Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Moderator: mod-Elektryka i DCC
-
- Posty: 249
- Rejestracja: 16 maja 2006, 10:52
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Witam,
Czy coś się ruszyło w temacie?
Pozdrawiam, Wojciech Jakubiak
Czy coś się ruszyło w temacie?
Pozdrawiam, Wojciech Jakubiak
- WM-MODEL
- Posty: 274
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 06:22
- Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Jeszcze moje podsumowanie w temacie sposobu sterowania czerwonych światełek:
-FREDI na innym niz lokomotywa adresie i dwa osobne guziki funkcyjne, jw. opisałem,
-FREDI na tym samym adresie co lokomotywa i włączanie czerwonych za pomocą F0.
Oczywiście FREDI to tak z rozpędu, to takie skrzywienie jest
może być bele jaki manipulator
ATPO, schemat dekodera jest tu http://www.tinet.cat/~fmco/download/dcc ... ual_v2.pdf tylko program jest poprawiony, bo w oryginale nie ma obsługi programowania pojedynczych bitów +kilka drobnych modyfikacji układu
-FREDI na innym niz lokomotywa adresie i dwa osobne guziki funkcyjne, jw. opisałem,
-FREDI na tym samym adresie co lokomotywa i włączanie czerwonych za pomocą F0.
Oczywiście FREDI to tak z rozpędu, to takie skrzywienie jest


ATPO, schemat dekodera jest tu http://www.tinet.cat/~fmco/download/dcc ... ual_v2.pdf tylko program jest poprawiony, bo w oryginale nie ma obsługi programowania pojedynczych bitów +kilka drobnych modyfikacji układu

Ostatnio zmieniony 12 wrz 2010, 13:43 przez WM-MODEL, łącznie zmieniany 2 razy.
- ArturSchŁ
- Administrator
- Posty: 10876
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
- Lokalizacja: Rumia
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Podsumowując: Twoja propozycja to ROZSZERZENIE możliwości, a nie ograniczanie, więc idzie w dobrą stronę 
Sam jednak z tych możliwości zrezygnuję.

Sam jednak z tych możliwości zrezygnuję.
- WM-MODEL
- Posty: 274
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 06:22
- Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
No faktycznie, zapomniałem, że te sprzęgi w TT to jakoś... dziwnie niepewne są... i takie śmieszne jakieś...
Sam w haziobro używam jedynie standardowych, uszkowych, i nie mam problemów z rozpinaniem czy samo-rozpinaniem
Sam w haziobro używam jedynie standardowych, uszkowych, i nie mam problemów z rozpinaniem czy samo-rozpinaniem

- ArturSchŁ
- Administrator
- Posty: 10876
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
- Lokalizacja: Rumia
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Nie polemizuję z manewrami, bo
Każdy wybiera inny sposób zabawy - i dobrze

jednak konieczność stosowania sprzęgów inne niż sztywne doprowadza, szczególnie przy nowych Tilligowych do częstych rozerwań składów w trasie.WM-MODEL pisze:.... każdy ma swoją wizję szczęścia
Każdy wybiera inny sposób zabawy - i dobrze


- WM-MODEL
- Posty: 274
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 06:22
- Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
A właśnie, że podczas fremojazd "miesza" się wagonami
Np. pocztowy wagon, nie dość że powinien zawsze jeździć jako pierwszy za lokomotywą, choć w tej materii są rożne szkoły
to jeszcze zdarza się, że jest podczepiany do innego składu i możej jechać w zupełnie innym kierunku
Dotyczy to także wagonów specjalnych, np. więźniarek
Nie wspomnę o "międzynarodowych" składach, gdzie przepina się osobowe do innego pociągu
W sumie fremojazdy to modelowanie ruchu prawdziwej kolei, a jak się bawić to na całego!
ATPO, mnie tam raziłoby, gdyby za lokomotywą w wagonie świeciłyby się czerwone światełka, ale jak się to pisze, każdy ma swoją wizję szczęścia
Poza tym opcja czerwonych świateł to tylko miejsce na płytce na dwa oporniki i punkty do przylutowania czerwonych diodek.



Dotyczy to także wagonów specjalnych, np. więźniarek

Nie wspomnę o "międzynarodowych" składach, gdzie przepina się osobowe do innego pociągu

W sumie fremojazdy to modelowanie ruchu prawdziwej kolei, a jak się bawić to na całego!
ATPO, mnie tam raziłoby, gdyby za lokomotywą w wagonie świeciłyby się czerwone światełka, ale jak się to pisze, każdy ma swoją wizję szczęścia

Poza tym opcja czerwonych świateł to tylko miejsce na płytce na dwa oporniki i punkty do przylutowania czerwonych diodek.
- ArturSchŁ
- Administrator
- Posty: 10876
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
- Lokalizacja: Rumia
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Uważam, że sterowanie załączaniem/wyłączaniem oświetlenia to kwiatek do kożucha, ale jak ktoś chce...

Czerwone lampy końca składu powinny być na zewnątrz wagonu, więc i tak robimy specjalny - ostatni wagon z tymi lampami, więc po co jeszcze nimi sterować
Po prostu palą się cały czas.
I tak na imprezach nikt nie rozformowuje składów osobowych i nie miesza wagonami. Może być przydatne tylko gdy odpinamy parowóz i po oblocie jedziemy spowrotem, ale u mnie w pocztowym jest głośnik od dek. dźwiękowego, więc jeżdżę tylko do przodu (po to właśnie robimy pętle na imprezy by nie grzebać ze składami).


Czerwone lampy końca składu powinny być na zewnątrz wagonu, więc i tak robimy specjalny - ostatni wagon z tymi lampami, więc po co jeszcze nimi sterować

I tak na imprezach nikt nie rozformowuje składów osobowych i nie miesza wagonami. Może być przydatne tylko gdy odpinamy parowóz i po oblocie jedziemy spowrotem, ale u mnie w pocztowym jest głośnik od dek. dźwiękowego, więc jeżdżę tylko do przodu (po to właśnie robimy pętle na imprezy by nie grzebać ze składami).

Ostatnio zmieniony 12 wrz 2010, 12:56 przez ArturSchŁ, łącznie zmieniany 2 razy.
- WM-MODEL
- Posty: 274
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 06:22
- Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Dokładniej:
detale do dekodera funkcyjnego wyszly razem 17 zł, wg cen jednostkowych w tme.eu,
oświetlenie, zależy czy mają być oświetlone przedziały czy też również korytarz i kible, a w maks. wersji to by było:
-przedziały 9 LEDów,
-korytarz 5 LEDów,
-kible 2 LEDy,
razem 16 LEDów wg cen Rangera
i 4 oporniki po 0,20 zł,
płytka ok. 22,00 zł.
Czyli razem komplet bzdetów wyszedłby to 17 +12,8+22,00 =51,80 zł.
Opcja z dodatkowymi czerwonymi światłami będzie droższa o:
-drugi tranzystor 2,20 zł,
-4 czerwone LEDy typu KPH-0603ID (smd 0603, nie są oczojebne, świecą ładnie czerwonym punkcikiem) =2,00 zł,
-dwa oporniki 0,40 zł
Razem 4,60 zł.
Płytka oczywiście byłaby uniwersalna, przewidziane byłaby mozliwość montażu również czerwonego oświetlenia.
ATPO, czerwone byłyby mile widziane w bagażowym i pocztowym wagonie, a nich z kolei byłoby mniej LEDów, więc koszt i tak byłby w sumie mniejszy od tych ~52 zł.
Nie wiem jak Wy, ale ja założyłem, że oświetleniem wagonów steruje FREDI, na osobnym, unikalnym adresie:
-w pierwszym składzie F1, F2=oświetlenie, F3, F4=czerwone,
-w drugim składzie F4, F6=oświetlenie, F7, F8=czerwone.
Dlatego tak, bo nie da się za bardzo sterować czerwonymi z wyjść F0, dwa składy mogą jeździć w różnych kierunkach
dlatego lepiej włączać czerwone osobno.


-przedziały 9 LEDów,
-korytarz 5 LEDów,
-kible 2 LEDy,
razem 16 LEDów wg cen Rangera


Czyli razem komplet bzdetów wyszedłby to 17 +12,8+22,00 =51,80 zł.
Opcja z dodatkowymi czerwonymi światłami będzie droższa o:
-drugi tranzystor 2,20 zł,
-4 czerwone LEDy typu KPH-0603ID (smd 0603, nie są oczojebne, świecą ładnie czerwonym punkcikiem) =2,00 zł,
-dwa oporniki 0,40 zł
Razem 4,60 zł.
Płytka oczywiście byłaby uniwersalna, przewidziane byłaby mozliwość montażu również czerwonego oświetlenia.
ATPO, czerwone byłyby mile widziane w bagażowym i pocztowym wagonie, a nich z kolei byłoby mniej LEDów, więc koszt i tak byłby w sumie mniejszy od tych ~52 zł.
Nie wiem jak Wy, ale ja założyłem, że oświetleniem wagonów steruje FREDI, na osobnym, unikalnym adresie:
-w pierwszym składzie F1, F2=oświetlenie, F3, F4=czerwone,
-w drugim składzie F4, F6=oświetlenie, F7, F8=czerwone.
Dlatego tak, bo nie da się za bardzo sterować czerwonymi z wyjść F0, dwa składy mogą jeździć w różnych kierunkach

Ostatnio zmieniony 12 wrz 2010, 12:34 przez WM-MODEL, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Posty: 3295
- Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Po rozmowie z Władkiem:
WM-MODEL pisze: Już sobie co nieco policzyłem![]()
płytka (założyłem wymiar 200x15 mm) to koszt rzędu 20 zł przy 100 szt., detale ~10 zł, tj. LEDy, oporniki,
jakby dodać dekoder funkcyjny wyjdzie coś koło 15 zł więcej.
W maksymalnej opcji płytka z dekoderem wyszłaby ok. 52 zł, (płytka +wszystkie detale +LEDy z oświetleniem czerwonym 2 wagonów końcowych). Montaż to sobie sami zróbcie![]()
Władek
Ostatnio zmieniony 12 wrz 2010, 10:29 przez Kilkujadek, łącznie zmieniany 1 raz.
- tydzial
- Posty: 892
- Rejestracja: 21 sty 2007, 21:14
- Lokalizacja: Szczecin Pogodno
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Nie wiem jakie diody macie bo ja kupiłem jakiś czas temu i świecą pięknie na żółto, owszem mogą świecić na pomarańczowo jak mają za duże napięcie sprawdzałem jak ustalałem napięcie do analogu przez stabilizator 317 .
-
- Posty: 3295
- Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Ranger pisze:Tylko problem polega na tym, że te żołte diody są pomaranczowe, świecą ohydnie.

W tym przypadku faktycznie może się okazać celowe zastosowanie białych.
- Ranger
- Posty: 3948
- Rejestracja: 05 paź 2006, 00:02
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Tylko problem polega na tym, że te żołte diody są pomaranczowe, świecą ohydnie.
Ostatnio zmieniony 12 wrz 2010, 01:58 przez Ranger, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 3295
- Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
A dla czego pomarańczowe? Moim zdaniem powinny być zastosowane żółte lub ewentualnie białe ciepłe. Dla czego żółte, a nie białe ciepłe?. Otóż dla tego, że oświetlenie w tych wagonach "bździło" na żółto co było spowodowane niedostatecznym zasilaniem i brudnymi oprawami
Co do wytwórcy PCB - Władka robota jest OK.

Co do wytwórcy PCB - Władka robota jest OK.
- Ranger
- Posty: 3948
- Rejestracja: 05 paź 2006, 00:02
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Ja bym zlecił wykonanie płytek WM-Modelowi. Dla mnie pomarańczowe ledy sa do bani. Można zastosować takie diody jak ostatnie sprowadziłem. Białe ciepłe diody beda wyglądały o wiele lepiej niż pomarańczowe. Jasność można w łatwy sposób zmniejszyć dajac odpowiedni rezystor. Jeśli takie rozwiązania przekonało by wieksza ilość osób to mogę ściągnąć specjalnie na tą okazję wiekszą ilość diodek, np 10000.
- ArturSchŁ
- Administrator
- Posty: 10876
- Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
- Lokalizacja: Rumia
- Kontakt:
Re: Oświetlenie do forumowych Eilzugwagenów
Może zacznijmy od początku.Cobrix pisze:... jakie jest rozwiązanie? To są jakieś listwy z żarówkami do wymiany na wersję pod DCC, listwy z diodami może? Czy po prostu żarówki wiszące na przewodach?
Nasz forumowy set wagonów jest w III Epoce. W tym czasie oświetlenie nie było zbyt jaskrawe. Były to półkuliste lampy podsufitowe posiadające 1 lub 2 żarówki chyba 12/24 Volty - jeśli się mylę, proszę mnie poprawić.
Takie oświetlenie nie nadawało się zbyt dobrze do czytania, ale wystarczyło by się nie powywracać.

Teraz o wagonach.
W modelu zastosowano przezroczystą płytkę z zainstalowanymi dwiema 6V żaróweczkami - rozwiązanie genialnie proste i świetnie pasujące do epoki BTTB.
Niestety gdy taki wagon postawimy na torach zasilanych z DCC, to żaróweczki są przewoltowane = ich temperatura może spowodować popłynięcie dachu.
Producent zaleca wymianę żaróweczek 6 V na 10 Voltowe.
Prawda, dach się nie powinien wytopić ale nadal nie rozwiązuje nam to problemu, o którym mówił Grzegorz, czyli wyraźnie dwupunktowego oświetlenia oraz dyskoteki przy zanikach zasilania (podczas przejazdu przez rozjazdy lub brudne szyny).
Płytka oświetlenia na LED.
Układ elektroniczny płytki oświetlenia działa zarówno w analogu jak i DCC (z identyczną jaskrawością). Po zdjęciu wagonu z torów nadal świeci przez co najmniej 3-5 sek bez przygasania.
Oświetlenie zmontowano na żółtych LED, z małą jaskrawością
Zamontowanie w wagonie.
Płytka drukowana wchodzi w miejsce oryginalnej przezroczystej. I tu się zaczynają problemy, ponieważ fabryczna jest nitowana, dlatego w komplecie z płytką przewidziano śrubkę z nakrętką, łączącą całość mechanicznie i elektrycznie.
Poniżej zdjęcia oświetlenia. Na ostatnim, dla porównania, widać fabryczne oświetlenie żarówkowe (te same nastawy aparatu).





Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości