Rozważania o oznaczeniu węglarek w epokach Vc-VI

[T_Domagalski]

Zżera mnie ciekawość jakie oznaczenia będzie miała węglarka 408W.

Moja niemal już gotowa węglarka 408W w założeniach ma dostać oznaczenia właściwe dla lat 80 i 90-tych (z przełomu epok IVc i V), czyli powinny być już one zgodne z nowymi oznaczeniami literowymi oraz nową numeracją UIC. Na szczęście dla Eaos-ów oznaczenia te nie zmieniały się zasadniczo aż do momentu wprowadzenia identyfikatora przewoźnika (przykład z datą rewizji 2008r. ), przez co mogą one odpowiadać znacznie dłuższemu okresowi, obejmującemu nawet 3 dekady...

Z doborem oznaczeń jest jednak ten problem, że nie zawsze można dostać to, co się chce. Często jest się zdanym tylko na ofertę kalek z Allegro, a tu bywają niespodzianki. Ostatnio z Konradem wyczailiśmy np., że kalki dla Eaos-a mają datę rewizji wyznaczoną na 1969r., czyli przypadającą na okres, kiedy na PKP nie było jeszcze Eaos-ów. Rozwiązaniem jest wycinanie i łączenie oznaczeń z kilku różnych kalek, ale to bardzo upierdliwa robota...

[wojtek_]

Tadeusz:
[sójka w bok]
Otóż właśnie chodzi o zdefiniowanie tego "momentu czasu"; jego długości.
Zżera mnie ciekawość jakie oznaczenia będzie miała węglarka 408W.
[/sójka w bok]

pozdrawiam
wojtek jaroszuk

[KrzyszTTof]

A pomiędzy nimi było jeszcze jedno

Tak oznakowano by wagon w epoce V:

31 RIV MC
51 PKP
537 4 443-0
Eaos

potem tak jak wagon Tilliga:

31 RIV MC
51 PL-PKP CARGO
537 4 443-0
Eaos

Później wprowadzono skrótową nazwę przewoźnika, czyli:

31 RIV MC
51 PL-PKP C
537 4 443-0
Eaos

A W zeszłym roku doszedł identyfikator cyfrowy użytkownika. I to dopiero jest epoka VI:

31 RIV MC
51 PL-PKP C
537 4 443-0
Eaos
2151

Jak widać oznakowanie zmieniało się stopniowo. Ale między pierwszą ostatnią wersją minęło stosunkowo niewiele czasu.

I na dzień dzisiejszy nie trzeba wcale dużo szczęścia, aby tafić skład węglarek, w którym znajdziemy wszystkie z powyższych wersji

.

[oelka]

Tak więc wracając do pytania AruraSch, tak de facto to nieważne, czy model opisany jako 51 PL-PKP CARGO to epoka VI czy Vc. Ważne powinno być tylko to, czy tak oznaczony wagon, w połączeniu z jego typem konstrukcji oraz malowaniem, miał prawo istnieć zgodnie z przepisami, obowiązującymi w danym momencie czasu.

Może być jeszcze gorzej, bo się okaże, że mimo obowiązywania przepisów są użytkowane wagony, które nie mają prawidłowych oznaczeń. To szczególnie dotyczy wagonów znajduących się w ruchu gospodarczym kolei. Jak będę miał chwilę czasu aby odszukać pewne zdjęcie to będzie to najlepszy możliwy przykład takiej sytuacji.

Krzysztof

[T_Domagalski]

...niebieski kolor węglarek, który jest jednym z elementów wizerunku Cargo w szóstej epoce.

Jeśli porównujemy zgodność rzeczywistego taboru z czymkolwiek, to tylko z ustawami, rozporządzeniami i decyzjami urzędników lub właścicieli taboru, a niekoniecznie z jakimiś "epokami".
Wyjaśnijmy, że tzw. epoki to pojęcie bardzo ogólne, wymyślone przez modelarzy jedynie na ich własne potrzeby. Przedziały epok dopasowuje się do zmian w rzeczywistości, a nie odwrotnie. Żaden przewoźnik nie myśli przecież kategoriami "O! Modelarze ustalili, że za miesiąc zaczyna się nowa epoka, więc musimy pomalować swoje wagony na inny kolor, żeby się wyróżniać...".

Tak więc wracając do pytania AruraSch, tak de facto to nieważne, czy model opisany jako 51 PL-PKP CARGO to epoka VI czy Vc. Ważne powinno być tylko to, czy tak oznaczony wagon, w połączeniu z jego typem konstrukcji oraz malowaniem, miał prawo istnieć zgodnie z przepisami, obowiązującymi w danym momencie czasu.
A czy ten moment czasu zostanie kiedyś zakwalifikowany jako epoka Vc, VI czy VII to już nie będzie miało żadnego wpływu na zgodność tego modelu z rzeczywistością...

[oelka]

słowo wprowadzenia:
Po odpowiedzi oelki zamieściłem ten post http://forumtt.pl/viewtopic.php?p=58359#58359
Zwróćcie uwagę na niebieski kolor węglarek, który jest jednym z elementów wizerunku Cargo w szóstej epoce.
rozwinięcie:
Wczoraj spotkałem dwie węglary w starym, brązowym malowaniu, z nowymi szósto epokowymi oznaczeniami oraz nowymi logami spółki.
Czym uzasadnić brak malowania/obecność nowego logo?

Wcześniej nanoszono nowe numery na wagony, które wychodziły z napraw okresowych. Teraz wobec zbliżającego się terminu do kiedy należy wprowadzić nowe oznaczenia, napisy zmieniane są na wagonach nie wymagających naprawy, a więc i malowania pudła.

Krzysztof

[wojtek_]

słowo wprowadzenia:
Po odpowiedzi oelki zamieściłem ten post http://forumtt.pl/viewtopic.php?p=58359#58359
Zwróćcie uwagę na niebieski kolor węglarek, który jest jednym z elementów wizerunku Cargo w szóstej epoce.
rozwinięcie:
Wczoraj spotkałem dwie węglary w starym, brązowym malowaniu, z nowymi szósto epokowymi oznaczeniami oraz nowymi logami spółki.
Czym uzasadnić brak malowania/obecność nowego logo?

zakończenie:
Prośba do admina o założenie w dziale Bank Taboru stosownej karty dla węglary 500808, uwag o prawidłowych wózkach oraz doklejenie tych rozważań.

pozdrawiam
wojtek jaroszuk

[fred3rg]

A pomiędzy nimi było jeszcze jedno

Tak oznakowano by wagon w epoce V:

31 RIV MC
51 PKP
537 4 443-0
Eaos

potem tak jak wagon Tilliga:

31 RIV MC
51 PL-PKP CARGO
537 4 443-0
Eaos

Później wprowadzono skrótową nazwę przewoźnika, czyli:

31 RIV MC
51 PL-PKP C
537 4 443-0
Eaos

A W zeszłym roku doszedł identyfikator cyfrowy użytkownika. I to dopiero jest epoka VI:

31 RIV MC
51 PL-PKP C
537 4 443-0
Eaos
2151

Jak widać oznakowanie zmieniało się stopniowo. Ale między pierwszą ostatnią wersją minęło stosunkowo niewiele czasu.

[oelka]

W tym linku co nieco na ten temat:
http://www.morop.org/de/normes/nem800_d.pdf
Wyznacznikiem schyłku V epoki jest właśnie wprowadzenie na taborze konwencji:
KRAJ - Przewoźnik; zaś początkiem VI epoki to wprowadzenie EVN (European Vehicle Number).

Po polsku to identyfikator cyfrowy uzytkownika pojazdu. Powinien to byc kod literowy i cyfrowy: np PKPC 2151; PKPIC 1251; PKPPR 1151. A tego numeru nie posiada model na projekcie przygotowanym przez PMR.

Gdyby mial byc to wagon w ep VI powinien byc oznakowany tak:
31 RIV MC
51 PL-PKPC
536 1 176-1
Eaos
2151

Krzysztof

[wojtek_]

W tym linku co nieco na ten temat:
http://www.morop.org/de/normes/nem800_d.pdf
Wyznacznikiem schyłku V epoki jest właśnie wprowadzenie na taborze konwencji:
KRAJ - Przewoźnik; zaś początkiem VI epoki to wprowadzenie EVN (European Vehicle Number). Jak zwykle granice mają charakter płynny i umowny. Tak sobie to wymyśliłem na własne potrzeby.

[ArturSchŁ]

... na projekcie napisał Vc.

Jakie jest rozróżnienie pomiędzy Ep. V a Ep. VI w oznaczeniach na wagonach ?
Innymi słowy : po czym poznać, że to jest wagon w malowaniu w Ep. V albo w Ep. VI ?

Wydawało mi się (tak zrozumiałem), że konwencja:
KRAJ - Przewoźnik
jest właśnie wyznacznikiem Ep VI. Pewnie jak zwykle: tak, ale nie do końca.

[oelka]

A nie jest to Ep. VI

K. Koj na projekcie napisal Vc.

Krzysztof

[ArturSchŁ]

... PKP Cargo ep. V

51 PL-PKP CARGO

A nie jest to Ep. VI