Oświetlenie w wagonach

[ArturSchŁ]

Można poprawić tam migotanie światła?

Oczywiście Rozumiem, że chodzi oto by NIE mrugały.
- zdublować pobieranie prądu z szyn - np połączyć razem (elektryka) wszystkie wagony w piętrusie,
- dodać kondensatory elektrolityczne do oświetlenia jak np TU, przez rezystor równolegle do LEDów. Mimo, że dekoder ma przerywane zasilanie, to na LEDach w czasie przerw efekt nie powinien występować.
- Albo USP.

IMHO: dawanie dekodera do wagonów (za wyjątkiem sterowniczych) wogóle nie ma sensu ! Czysta rozrzutność !

[tuchol]

No a co z wagonami z dekoderem? Można poprawić tam migotanie światła?

[Jacula]

Dwie zmiany:
zamiast pojedyńczej diody dajemy mostek Graetza (pomiędzy odbiór prądu z torów a resztę układu) - dzięki temu oświetlenie działa do przodu i do tyłu
usuwamy diodę zenera (Dz)
wartość rezystorora dobieramy w zależności od ilości LEDów i znamionowego prądu pracy.

Dzięki Arturze, zmajstrowałem ten układzik, działa bardzo dobrze. Nareszcie skończyło się disco na tylnych światłach wagonu doczepnego LVT.

Pozdrawiam - Jacek

[ArturSchŁ]

Dwa pytania:
1. Co to jesr (Rz)?

Powyższy rysunek przedstawia oświetlenie końca pociągu. REZYSTOR (Rz) służy do utrzymywania przez diodę Zenera (Dz) stałego (niezależnie od napięcia na torach) napięcia 3,3 V dostarczanego dla diód LED (czerwonych, napięcie pracy ok 1,5 V).

2. Kondensator elektrolityczny?

Kondensatory są to elementy bierne, przeznaczone do magazynowania energii elektrycznej (ładunku). Są to dwie okładziny przedzielone materiałem izolacyjnym (dielektrykiem). Pojemność takich konstrukcji jest jednak mała i jeśli chcemy podtrzymać świecenie żaróweczki/LEDa dłużej to konieczne jest zastosowanie kondensatora o bardzo dużej pojemności. Kondensator SUCHY, czyli opisany powyżej, konieczną pojemność miałby gdyby miał wymiary np: 10cm x 10cm x 10cm - nie do przyjęcia. Dlatego opracowano technologię kondensatorów ELEKTROLITYCZNYCH czyli kondensatorów, w których materiał izolujący okładziny kondensatora jest mokry - np bibułka papierowa nasączona elektrolitem i wszystko zwinięte w rulon. Taki kondensator przypomina trochę ....akumulator samochodowy, tylko, że może się ładować/rozładowywać wielokrotnie w ciągu sekundy
Stąd już chyba jest jasne dlaczego MUSIMY go połączyć prawidłowo, zgodnie z polaryzacją elementu.

[Jacula]

Coś takiego......Obrazek

Dwa pytania:
1. Co to jesr (Rz)?
2. Kondensator elektrolityczny?


Pytania być może naiwne, ale jestem laikiem w tej kwestii

Jacek

[ArturSchŁ]

schemat oświetlenia na LEDach do analogu?

Coś takiego......
Dwie zmiany:
zamiast pojedyńczej diody dajemy mostek Graetza (pomiędzy odbiór prądu z torów a resztę układu) - dzięki temu oświetlenie działa do przodu i do tyłu
usuwamy diodę zenera (Dz)
wartość rezystorora dobieramy w zależności od ilości LEDów i znamionowego prądu pracy.

[Kilkujadek]

Odpowiedz mi w takim razie dlaczego 25V
Ja stosuję 2200uF 10V, nie narzekam, nic nie wystrzeliło ani się nie wysuszył, przy 5 diodach światło jest jasne, ładne, więc nie ma migotania.
Montuję przy samej diodzie. za układem oporników i diod.

I dla tego jeszcze nie wystrzelił.
Jeżeli taki kondensator zostanie podłączony bezpośrednio za mostkiem prostowniczym z wagonu zostanie „Madryt”.

Napicie po wyprostowaniu i wygładzeniu kondensatorem określa w przybliżeniu wzór - (V≈ - 1.4)x1,41

Stosowanie diod przy LED-ach pozwala na zastosowanie elektrolitów o znacznie mniejszym napiciu przebicia i co za tym idzie, o znacznie mniejszych wymiarach.

[Jacula]

Arturze, a jest gdzieś schemat oświetlenia na LEDach do analogu? Z kondensatorem, coby nie migotało? Mam oświetlone LVT. O ile wagon motorowy świeci bez zarzutu, doczepny wygląda jak dyskoteka schizofreników


Jacek

[ArturSchŁ]

Daj kondensator elektrolityczny.

Jest tylko jedna uwaga:
NIE WOLNO DODAWAĆ SAMEGO ELEKTROLITU

Kondensatory elektrolityczną to są elementy polaryzowane, tzn można podłacząć tylko w jeden sposób do zasilania (plus do plusa, minus do minusa). Jeśli damy sam elektrolit do torów (poprzez koła wagonu), to nawet jeśli przypadkowo uda nam się zgrać polaryzację za pierwszym razem, to gdy wagon będzie jechał do tyłu (pociąg cofa albo obrócimy wagon) to kondensator elektrolityczny spolaryzowany odwrotnie zaczyna się grzać. W najlepszym wypadku wytopi nam dziurę w wagonie (mam Y-ka z taką właśnie dziurą w dachu) albo może wystąpić nawt WYBUCH kondensatora, wierzcie mi, kubek aluminiowy (obudowa) elektolitu potrafi zachować się jak granat albo rakieta

Odpowiedz mi w takim razie dlaczego 25V
Ja stosuję 2200uF 10V,

Mówimy o kondensatorach podłączonych bezpośrednio do torów (przez Graetza) czy o kondensatorach równolegle z LEDami połaczonych przez Graetza i ..REZYSTORY.
Kamil bądź precyzyjny ! Możesz nawet dać kondensatory na 5 V ..do każdego LEDa równolegle ...ale chyba nie o to chodzi.

Układ eletryczny do oświetlenia wagonów (dla DCC i bez dekodera) przedstawiam TU.

[kolejarz]

Oczywiście.....
Oczywiście ale 25V to DCC nie analog......

Chyba że lubisz czyścić wagony po eksplozji elektrolicika......... albo preferujesz zasuszone elektrolity

Odpowiedz mi w takim razie dlaczego 25V
Ja stosuję 2200uF 10V, nie narzekam, nic nie wystrzeliło ani się nie wysuszył, przy 5 diodach światło jest jasne, ładne, więc nie ma migotania.
Montuję przy samej diodzie. za układem oporników i diod.

[martinezo]

.......... to zmień go na co najmniej 470 mikro lub nawet 1000 (oczywiście 16 V). ...........

Oczywiście.....
Oczywiście ale 25V to DCC nie analog......

Chyba że lubisz czyścić wagony po eksplozji elektrolicika......... albo preferujesz zasuszone elektrolity

Nie wszystkie dekodery mają opcje UPS.
W tych bez, zakładanie kondensatorów nie ma uzasadnienia - procesor i tak wyłączy wyjścia nawet mając zasilanie z kondzia a po utracie sygnału DCC

[bbiek007]

W tekście nie doczytałem, że w wagonach są dekodery. Jeśli tak, to faktycznie jest problem... ale nie do końca. Wydaje mi się, że jest na to rozwiązanie. Teorretycznie już wiem jak to zrobić ale ponieważ każda teoria jest weryfikowana w praktyce, dlatego najpierw popróbuję u siebie a potem się trochę powymądrzam... no chyba, że mi nie wyjdzie.
pozdrawiam
bbiek007

[Cobrix]

W wagonach nie ma dekoderów

Klopot w tym ze jednak sa.

[bbiek007]

Nie idzie o stosowanie dekodera DCC w wagonie. Określenia DCC użyłem przy wariancie, gdzie DCC służy nam do sterowania lokomotywami. W wagonach nie ma dekoderów tylko elementy o których wspomniałem. Oczywiście, że rozwiązanie jest stare, sprawdzone i proste. Piszę o tym bo nie każdy ma tak dużą wiedzę jak Ty i niektórzy początkujący mogą po prostu nie znać tych rozwiązań.
pozdrawiam
bbiek007

[ArJu]

Ja to skutecznie zastosowałem u siebie i jest OK. Najpierw chodziło w analogu a teraz w DCC.

Dla analoga rozwiązanie znane od dawna, ale kondensator w DCC? W którym miejscu owy kondensator? Za czy przed dekoderem? Może jakiś schemat i fotka? Jokoś nie pasuje mi połączenie DCC + kondensator.