Oświetlenie ST44-003 Tillig

[oggr]

Dzięki panowie, będę i tak to robić w full dcc bo przerabiam swoją BR130 BTTB na dcc po zmianie silnika oraz chcę odpicować swoją ST44 też w dcc. Więc w analogu raczej takich rzeczy nie będę już robić.

Z tego co pamiętam w dcc nie może być kondensatora przed dekiem.

[ArturSchŁ]

równolegle.

Nie inaczej:

...oczywista oczywistość ...tfu co jo godom

[wicy]

Wyłożone jak krowie na rowie, ale zapomniałeś dodać, że

Diodę LED i uniwersalną łączymy ze sobą

równolegle.

[ArturSchŁ]

Jeśli ktoś zamienia żaróweczkę na diodę LED ( a nie leda ) w lokomotywie ANALOGOWEJ, to trzeba ją zabezpieczyć zwykłą diodą (uniwersalną) przed przepalaniem SEM.
Silniczki komutatorowe podczas pracy generują ujemne szpilki napięcia o dużej wartości, które przepalają diody LED.

W momencie przerwania przepływu prądu w układach z indukcyjnością (cewka) pojawia się chwilowy impuls ujemnego napięcia - zjawisko dobrze znane z instalacji zapłonowej silników benzynowych.
Natomiast przyrządy półprzewodnikowe (tranzystory, diody czy układy scalone) bardzo nie lubią ujemnych napięć (najczęściej dochodzi do uszkodzenia przy przekroczeniu -5V).
By tego uniknąć konieczne jest połączenie zwykłej diody z diodą LED, ale w odwrotnej polaryzacji (odwrotnie plus z minusem).
W normalnym trybie pracy dioda LED przewodzi prąd i odkłada sie na niej napięcie charakterystyczne dla złącza (LED biały i niebieski ok. 4V), natomiast druga zwykła dioda nie przewodzi prądu bo jest połączona zaporowo.
W przypadku odwrotnej polaryzacji (ujemne napięcie) zwykła dioda przewodzi prąd, napięcie na niej osiąga napięcie złącza (typowo 0,67 V) co zabezpiecza LED'a przed przebiciem.

Diodę LED i uniwersalną łączymy ze sobą i dopiero taki zestaw poprzez rezystor wpinamy w miejsce żaróweczki.

W lokomotywach z dekoderem DCC zjawisko to nie występuje gdyż LEDy są podłączone do wyjść dekodera, a nie bezpośrednio do styków silnika.

[oggr]

Ok panowie dzięki za info na pewno sprawdzę co i jak w święta jak będę miał chwilę czasu na coś od siebie zrobić. Miejsce w st44 mam i to sporo. Br130 też będę niedługo oświetlał i ucyfrawiał.

[drlukasz]

2. zacznę się bawić w SMD z Ostbahna i wtedy będę bardziej skomplikowaną konstrukcję tworzyć.

Po co przepłacać? Diodę w obudowie 1206 czy 0805 lutuje się bez problemu (dioda naklejona na taśmie dwustronnej, topnik + odrobina cyny i pobielony kabel). Koszt LEDa to ok. 10gr...

I pytanie czy Dekoder do 1A wyrobi ze zwykłymi 3mm diodami?

Sprawdź w instrukcji jaka jest wydolność wyjść funkcyjnych a nie dekodera. Ten 1A to chwilowy maksymalny prąd silnika nie mający nic wspólnego z wyjściami funkcyjnymi

Czy jeśli wsadze taką diodę 12V to czy to wystarczy?

Taka dioda jest większa niż żaróweczka stosowana firmowo. Nie wiem czy się zmieści.

Czy dek to uciągnie?

Patrz punkt 2 i porównaj z parametrami diody.

Jeszcze jedno.
Jeśli w lokomotywie używasz niebieskiego kabla z dekodera (wspólny +) to faktycznie masz około 12V zasilania. Jeśli nie i jako plus "robi" jeden z odbiorników prądu z szyn, to faktycznie często masz ok. 15-17V.
Wyliczenia które wcześniej pisał Artur są słuszne ale prąd diód należy zakładać na jak najmniejszym sensownym poziomie (2-3mA), żeby nie świeciły pełną mocą. Z doświadczenia rezystor ok. 10kOhm jest wystarczający dla białej ledy. Przy czerwonych mam zwykle 22k.

[oggr]

Myslę o DCC mam Roco Multimaus i nie podobają mi się te żarówki stare. Jesli idzie tam z deka 12V to resztę już wiem jak robić. Normalnie 1Kohm mi wystarczał gdy robiłem oświetlenie w analogu. Dzięki za info. Bardzo przydatne. Zastanawiam się nad dwoma opcjami.
1 dam 3mm diodę zamiast żarówki z opornikiem i to opcja najtańsza

2. zacznę się bawić w SMD z Ostbahna i wtedy będę bardziej skomplikowaną konstrukcję tworzyć.

Przemyślę jeszcze co i jak zrobię i pewnie wrzucę relację z budowy.

I pytanie czy Dekoder do 1A wyrobi ze zwykłymi 3mm diodami?

Added in 10 minutes 11 seconds:
http://allegro.pl/dioda-diody-led-5mm-1 ... 88277.html
Czy jeśli wsadze taką diodę 12V to czy to wystarczy?
Czy dek to uciągnie?

[golab]

I białe/żółte min 100-150lm, czerwone jak najsłabsze (ja zakładam 25-40 lm)

[ArturSchŁ]

Standardowo oświetlenie żarówkowe w lokomotywach analogowych to żaróweczki na 12V, zgodnie z max napięciem w torach z transformatorów (np Fz1).
Oczywiście nie ma tam żadnych dodatkowych elementów, w tym oporników (pomijam elementy na silniku służące blokowaniu zakłóceń od iskrzenia na komutatorach).

Czy wstawisz LED w obudowie 5mm, 3 mm, perełki (1,8mm) czy SMD zależy od ...miejsca w lokomotywie.
Diody białe mają "napięcie zapłonu" (napięcie złącza) rzędu 4 V.
Pytanie czy chcesz przystosować lokę do jazdy w analogu (+/- 12V) czy w DCC (nawet >20V) ?
Wartość opornika obliczamy z prawa Ohma. Załóżmy, że w analogu:
12V - 4V = 8V -> na rezystorze musisz stracić te 8V,
jeśli przyjmiemy prąd LED'a 1 mA to otrzymamy (R = U / I )
R = 8 / 0,001 (Ohm, Volt, A) = 8000 om (=8K).
Jenak często prąd LED musi być większy, nawet 10 mA, wtedy mamy 800 om.
Najbliższa wartość: 1Kom

Analogicznie przy 20 V i 1Kom uzyskamy prąd 20mA co jeszcze jest w zakresie normalnej pracy LED.

Wypośrodkowując ( 8000 - 1000 om) jak użyjesz rezystora z przedziału 1Kom - 8Kom będzie OK.

Proponuję empirycznie dopasować wartość rezystora dopasować do oczekiwanej jaskrawości świateł zaczynając od największej wartości R.

Możesz zakupić 10 szt rezystorów 1Kom i łącząc je szeregowo otrzymujesz sumę oporności (2 w szereg = 2Kom, 3 w szereg = 3Kom, itd).

[oggr]

Czy ktoś z was wymieniał oryginalne żarówki w Tilligu ST44-003 na diody? Lepiej dać SMD czy wstawić zwykłą LED? Jakie napięcie idzie na te żarówki? Czy są tam jakieś oporniki żeby wstawić LED? W przyszłości planuję wstawić gagarowi wiadra.