Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

FABRYCZNY tabor TT : czyli testy, porównania, dyskusje, przeróbki itp.

Moderator: mod-Tabor

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
oelka
Moderator
Posty: 2215
Rejestracja: 09 kwie 2006, 00:34
Lokalizacja: MDM
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: oelka »

Najprostsza odpowiedz jest w normach NEM. 800, 806 - dotyczaca Niemiec. Dla Polski normy jeszcze nie ma i zapewne dlugo jeszcze nie bedzie... MOROP ma spore trudnosci z tlumaczeniem na angielski stad wszytkie dostepne sa w jezyku Gothego lub spora czesc po francusku.
Generalnie podzial na podepoki jest powiazany z dodatkowymi zmiananami jakie zachodzily w ich trakcie. Dla IV epoki takim wyroznikiem jest wprowadzenie zmian w oznaczeniach literowych wagonow towarowych w 1980 roku. Zawsze takim wyroznikiem bedzie zmiana malowania taboru. W III epoce takim punktem podzialu jest rezygnacja w Europie z 3 klasy w wagonach pasazerskich w koncu lat 50.

Krzysztof
Krzysztof Olszak
skalatt.info
Awatar użytkownika
Maciej
Moderator
Posty: 3239
Rejestracja: 10 kwie 2006, 08:49
Lokalizacja: Grudziądz
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: Maciej »

WojTTek pisze:Nie mam na imie filip no chyba ze cos przeoczyłem :P
można jakieś odszyfrowanie epok X a X b X c
Sorki - Wojtek - zawsze Was mylę :P :D
Awatar użytkownika
WojTTek
Posty: 465
Rejestracja: 09 kwie 2006, 10:43
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: WojTTek »

Nie mam na imie filip no chyba ze cos przeoczyłem :P
można jakieś odszyfrowanie epok X a X b X c
Awatar użytkownika
Maciej
Moderator
Posty: 3239
Rejestracja: 10 kwie 2006, 08:49
Lokalizacja: Grudziądz
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: Maciej »

oelka pisze: Jest jeszcze wazna sprawa, aby nie laczyc IIIa z IVb bo wyjdzie s-f. Tylko pojazdy z oznaczeniami IIIb i IVa czyli np. w przypadku PKP wagony bez orla ale ze starymi oznaczeniami (III) i z numerem z cyfra kontrolna, ale z podwojna seria literowa nowa i stara (IV).

Krzysztof
Zgadza się ale tak jak mówiełem diabeł już tkwi w szczegółach - stąd te IIIa i b itd. Jak się Filip zagłębisz to sięgniesz to książek typowo kolejowych np. "Statut - umowa o wzajemnym uzytkowaniu wagonów towarowych w komunikacji miedzynarodowej RIV" ważnu od 01.07.1974 rok. Tam znajdziesz oznaczenia wagonów towarowych, ale podobny statut jest tez o wagonach osobowych. I wreszcie zaczniesz sobie analizować opisy na modelach a tam EpIII, a, b, c ! i IV pewnie też się znajdzie. :D
Awatar użytkownika
oelka
Moderator
Posty: 2215
Rejestracja: 09 kwie 2006, 00:34
Lokalizacja: MDM
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: oelka »

maciej_kolej pisze:Ale drogi Filipie nie martw się, był na szczęście okres przejsciowy i jak ustawisz (nie wszystkie oczywiście) niektóre wagony z Ep III i IV razem to nic się nie stanie. Dla przypomnienia Ep III to lata 1945 do 1970 (są jeszcze IIIa i IIIB) a Ep IV to lata od 1968 do 1985 (niekórzy stosują licznik do 1989).
To tak ogólnie gdyż wszystko zależy od zarządu który posiadasz :D
Jest jeszcze wazna sprawa, aby nie laczyc IIIa z IVb bo wyjdzie s-f. Tylko pojazdy z oznaczeniami IIIb i IVa czyli np. w przypadku PKP wagony bez orla ale ze starymi oznaczeniami (III) i z numerem z cyfra kontrolna, ale z podwojna seria literowa nowa i stara (IV).

Krzysztof
Krzysztof Olszak
skalatt.info
Awatar użytkownika
Maciej
Moderator
Posty: 3239
Rejestracja: 10 kwie 2006, 08:49
Lokalizacja: Grudziądz
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: Maciej »

Ale drogi Filipie nie martw się, był na szczęście okres przejsciowy i jak ustawisz (nie wszystkie oczywiście) niektóre wagony z Ep III i IV razem to nic się nie stanie. Dla przypomnienia Ep III to lata 1945 do 1970 (są jeszcze IIIa i IIIB) a Ep IV to lata od 1968 do 1985 (niekórzy stosują licznik do 1989).
To tak ogólnie gdyż wszystko zależy od zarządu który posiadasz :D
Awatar użytkownika
oelka
Moderator
Posty: 2215
Rejestracja: 09 kwie 2006, 00:34
Lokalizacja: MDM
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: oelka »

Takich zmian jak usuniecie orla z taboru bylo wiecej: w 1958/59 zmieniono w Polsce oznaczenia pojazdow trakcyjnych, z wyjatkiem trakcji parowej. W przypadku trakcji elektrycznej takie zmiany odbyly sie dwa razy w 1951 i 1959 roku: E91000/92000 w 1951 zmieniono na E51, a w 1959 roku na EW51, a E150 na E03 i EP03.
Jednak te wszytkie zmiany odbyly sie zbyt wczesnie by mowic tu o roznicach miedzy III a IV epoka.
W przypadku Niemiec zainteresowanych III epoka mozna odeslac do strony http://www.epoche-3.de/index.html (strona w jezyku niemieckim)

Krzysztof
Krzysztof Olszak
skalatt.info
Awatar użytkownika
Witek M.
Posty: 976
Rejestracja: 09 kwie 2006, 15:32
Lokalizacja: Warszawa-Bemowo
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: Witek M. »

No i najistotniejsza (z punktu widzenia modelarskiego, bo najbardziej rzucajaca sie w oczy): w epoce III (a dokladnie w pierwszym jej okresie) na wagonach malowano godlo (orla). W IV epoce godla juz nie bylo. W przypadku wagonow osobowych zmienilo sie tez miejsce nanoszenia napisow.
Awatar użytkownika
WojTTek
Posty: 465
Rejestracja: 09 kwie 2006, 10:43
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: WojTTek »

hmm czyli diabeł tkwi w szczegółach... :evil:
dzienx wszystkim, jeden pkt. przyznaje ;)
Ostatnio zmieniony 16 cze 2006, 10:01 przez WojTTek, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
oelka
Moderator
Posty: 2215
Rejestracja: 09 kwie 2006, 00:34
Lokalizacja: MDM
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: oelka »

MarcinSz pisze:Przede wszystkim różnią się oznaczeniem zarządu kolei.
Te w epoce IV mają np.:
21 MC RIV
50 DR
i dalej numer wagonu,
Numer wagonu kodujacy podstawowe informacje z cyfra samokontroli na koncu, ktorej nie uzywano w epoce III. To jest podstawowa roznica i powod dla ktorego nastepuje zmiania epok.
podczas gdy w epoce III mają np.:
DR
89-97-36
X
(gdzie X to rodzaj wagonu).
Inne byly tez oznaczenia literowe. W ep. IV ujednolicono oznaczenia literowe np. "F" wszedzie oznacza weglarke. podczas gdy w III ep. na PKP weglarki oznaczno przez "W", a w Niemczech przez "O".

Krzysztof
Krzysztof Olszak
skalatt.info
BarTTek
Posty: 825
Rejestracja: 09 kwie 2006, 00:20
Lokalizacja: Częstochowa
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: BarTTek »

Napewno występują rożnice w oznaczeniach (wystarczy popatrzeć na kalki freda) malowanie też jest inne. Co do zmain technicznych jako takie pewnie też istnieją ale przy modelu np. wagonu nie doszukamy się innego układu hamulcowego
MarcinSz
Posty: 352
Rejestracja: 09 kwie 2006, 20:03
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: MarcinSz »

Przede wszystkim różnią się oznaczeniem zarządu kolei.
Te w epoce IV mają np.:
21 MC RIV
50 DR
i dalej numer wagonu,

podczas gdy w epoce III mają np.:
DR
89-97-36
X
(gdzie X to rodzaj wagonu).
Marcin Szwanenfeld
Awatar użytkownika
carman
Posty: 356
Rejestracja: 10 kwie 2006, 22:04
Lokalizacja: Ostrowiec Św.
Kontakt:

Re: Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: carman »

Na pewno różnić się będą numery wagonów. A dalej to już dokładnie nie wiem. Możliwe, że symbole, detale, oznaczecia,odcienie kolorów (w przypadku osobówek). Właściwie też mam ten problem, tylko z m-wagenami ep IV i V ;)
Awatar użytkownika
WojTTek
Posty: 465
Rejestracja: 09 kwie 2006, 10:43
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Różnice tego samego taboru w Ep.III i w Ep.IV

Post autor: WojTTek »

Mam takie pytanie:
czym konkretnie różnią się takie same wagony które występują w ep III i IV ??

np.:
ep. III
i
ep. IV
Ostatnio zmieniony 15 cze 2006, 23:08 przez WojTTek, łącznie zmieniany 5 razy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Tabor”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość