DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Prąd i elektronika na makiecie

Moderator: mod-Elektryka i DCC

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
gbbsoft
Moderator
Posty: 2027
Rejestracja: 08 kwie 2006, 23:40
Lokalizacja: Warszawa-Bemowo
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: gbbsoft »

Grzegorz TT pisze:Proponuję wprowadzenie zalecenia by tory stacyjne zostały podzielone na podsekcje (tor główny, tory pozostałe) i zabezpieczone bezpiecznikami. Koszt niewielki, a w razie awarii jest duża szansa na utrzymanie ciągłości ruchu
Nie rozumiem tych bezpiecznikow. Czy chcesz chodzić z pudełkiem bezpieczników i je non-stop wymieniać? Boostery Lenz'a maja bezpieczniki automatyczbe i lepiej dac jeden booster na stacje niż wymieniać bezpieczniki.
Ostatnio zmieniony 30 kwie 2007, 15:10 przez gbbsoft, łącznie zmieniany 1 raz.
Martel

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Martel »

Grzegorz TT pisze:Proponuję wprowadzenie zalecenia by tory stacyjne zostały podzielone na podsekcje (tor główny, tory pozostałe)...
Masz chyba jakiś sentyment do ilości kabelków w normie TT :)
Po co utrudniać sobie budowę poprzez sekcję i zwiększać ilość kabli, które wykorzystasz sporadycznie lub wcale jak to jest w obecnej (jeszcze) normie TT.
Ostatnio zmieniony 30 kwie 2007, 08:52 przez Martel, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10804
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: ArturSchŁ »

Martel pisze:Bezpieczniki są zwłoczne, więc szybciej zadziała zabezpieczenie centrali niż spalisz bezpiecznik...
Grzegorz TT pisze:...by tory stacyjne ... zabezpieczone bezpiecznikami.
Grześ, najszybszym bezpiecznikiem jest TRANZYSTOR !! Co to oznacza ? Prędzej się spali tranzystor niż BEZPIECZNIK !!
:mrgreen:
Bezpieczniki są dobre w ENERGETYCE ale nie w ELEKTRONICE.
Kilkujadek
Posty: 3295
Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
Lokalizacja: Ciechanów
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Kilkujadek »

Proponuję wprowadzenie zalecenia by tory stacyjne zostały podzielone na podsekcje (tor główny, tory pozostałe) i zabezpieczone bezpiecznikami. Koszt niewielki, a w razie awarii jest duża szansa na utrzymanie ciągłości ruchu
Martel

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Martel »

Bezpieczniki są zwłoczne, więc szybciej zadziała zabezpieczenie centrali niż spalisz bezpiecznik i masz gwarantowany standby.

Tu jest ważne stałe pobieranie sygnałów z manipulatorów i wysyłanie ich do bosterów.

Nie ma nic gorszego niż gwałtowny stop całej makiety bo ktoś gdzieś w drugim końcu sali zrobił zwarcie jadąc na rozprucie poprzez spolaryzowaną odwrotnie krzyżownicę. Tak jak zrobi zwarcie za bosterem to wyłoży tylko swoją sekcję zasilającą a pozostali nawet tego nie odczują, że ktoś ma problem :)
Kilkujadek
Posty: 3295
Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
Lokalizacja: Ciechanów
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Kilkujadek »

Oczywiście miałem na myśli zabezpieczenie wyjść J,K. Rozumiem że po zwarciu i spaleniu bezpieczników prawdopodobnie nastąpi zatrzymanie całego ruchu, który można szybko przywrócić bez sekcji zasilanej przez centralę.
Swoją droga do września kupię jeden boster 5A ;)
Martel

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Martel »

Nie kumasz o co chodzi.

Prześledź drogę sygnału jaka występuje w DCC i zobacz co się dzieje w przypadku zwarcia.

Manipulator > centrala:

> boster > torowisko 1
> boster > torowisko 2
> boster > torowisko 3

Gdy zrobisz zwarcie na centrali to tak jakbyś ją wyłączył wtedy wszystkie bostery nie otrzymują sygnału DCC i przechodzą w opcję standby.

Natomiast gdy zrobisz zwarcie już za danym bosterem to przestanie działać jedynie ta sekcja torowa w której to zwarcie wystąpiło. Pozostałe bostery i torowiska nadal będą pracować poprawnie bo otrzymują sygnał z centrali.

PS: centralka i bostery lenz posiadają porządne zabezpieczenia przeciwzwarciowe i przeciążeniowe, więc bezpieczników się za nimi nie instaluje

PS2: zauważ, że sygnalizacja zwarcia zacisk E nie jest wykorzystany - to jest celowe !!
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2007, 23:41 przez Martel, łącznie zmieniany 1 raz.
Kilkujadek
Posty: 3295
Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
Lokalizacja: Ciechanów
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Kilkujadek »

Boster 5A kosztuje ≈550 PLN+trafo, a bezpiecznik 0,20 PLN. Może nie kumam o co chodzi ale to chyba rozwiązuje problem ??
Martel

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Martel »

Tak.

W przypadku np zwarcia na wyjściu centrali stopowany jest cały system do czasu usunięcia zwarcia.

Gdy bostery zasilają torowisko i tylko one to w przypadku zwarcia "wysiada" jedynie kawałek zasilany z tego bostera a reszta nadal funkcjonuje poprawnie.
Można powiedzieć, że w tym układzie centralka robi za przedwzmacniacz.

PS: w Poznaniu centrala zasilała torowisko i to był błąd...
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2007, 23:20 przez Martel, łącznie zmieniany 1 raz.
Kilkujadek
Posty: 3295
Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
Lokalizacja: Ciechanów
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Kilkujadek »

Czy jest jakiś powód niewykorzystania zasilacza centrali (wyjścia J,K) do zasilania torów?
Martel

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Martel »

Panowie

Na FM opublikowałem poprawioną i okrojoną do minimum wersję normy DCC.
Okablowanie umożliwia uruchomienie LocoNet'a zgodnie z zaleceniami Fremo.
Norma nadal jest oparta na XpressNet, ponieważ większość krajowych modularzy korzysta z tego właśnie protokółu.
Kilkujadek
Posty: 3295
Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
Lokalizacja: Ciechanów
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: Kilkujadek »

andrzejc pisze:Reasumując koledzy proponują złącze DSub15 i powielenie rozwiązania przyjętego w H0.
Ale ten wtyk jest już zarezerwowany dla magistrali w modułach dwutorowych.
Żeby nie mylić gniazd i magistral, proponuję zastosować do magistrali DCC 15 ale taką jaka jest stosowana w monitorach komputerowych
Na to jest bardzo prosta rada – zamiast stosować do DCC kolejne gniazdo SUB 15 proponuję wtyk, a łączenie modułów gniazdami ;)
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10804
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: ArturSchŁ »

W naszej dyskusji proponowałbym uwzględnić prace poczynione u naszych H0 kolegów (dotyczy DCC):
http://www.forum.martel.pl/viewtopic.ph ... 736#105736

Podoba mi się pomysł ujednolicenia osprzętu na modułach/segmentach dla Roco, Lenza itd.
Ostatnio zmieniony 05 mar 2007, 08:44 przez ArturSchŁ, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
T_Domagalski
Moderator
Posty: 2057
Rejestracja: 07 kwie 2006, 22:57
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: T_Domagalski »

andrzejc pisze:Nigdzie nie jest powiedziane że musimy stosować pełną normę H0.
W sTTandarcie gniazda są różne na odpowiednich końcach
Na waszym miejscu nie sugerowałbym się gniazdami w częsci analogowej.
Jeśli wasze sygnały DCC są "odwracalne" (czyt. niezależne od ustawienia modułu PN-PLD), to zrobiłbym na obu końcach takie same złącza. Nie bedzie wtedy potrzeba całej masy różnych przejściówek (W-W, Z-Z, W-Z).
1. Zastosowanie złącz typu Canon zgodnie z rozdziałem 4 standardu DCC dla HO powoduje, że dla modułów dwutorowych szyny północne i południowe są parami na stałe zwarte, co uniemożliwia niezależne zasilanie tych torów przy sterowaniu analogowym
Jedno i drugie nie ma nic do siebie. To, jak będa zorganizowane linie analogowe nie ma wpływu na linie DCC (myszki, auto-stop, itd.). Poza tym norma H0 w temacie połaczeń szynowych na pewno nie bedzie wzorcem dla tego, co być może kiedyś powstanie w sTTandardzie.
andrzejc
Posty: 362
Rejestracja: 09 kwie 2006, 18:04
Lokalizacja: Warszawa-Wola
Kontakt:

Re: DCC w sTTandardzie - propozycje, sugestie i uwagi

Post autor: andrzejc »

Dlatego ja wziołem z normy H0 tylko rozmieszczenie sygnałów na złączu.
Reszta jest dostosowana do tego żeby moduł był uniwersalny i dla analoga, i dla DCC.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Elektryka i DCC”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 2 gości