makietka TT/TTe w sTTandardzie

[ArturSchŁ]

Konstrukcje pancerne ze sklejki 18mm moim zdaniem nie mają sensu.

Pozwolę sobie kogoś zacytować:

mamy nasz moduł unieruchomiony z jednej strony (np podłączony do rozwidlenia typu "T"), do którego podłączonych jest z 5-10 innych prostych modułów. Po przeciwnej stronie naginają tor o jakiś metr, ... dwa w lewo albo w prawo.
Wyobrażasz sobie jakie siły oddziaływują na TWÓJ moduł z 3mm forniru

[Kilkujadek]

Grzesiek lekko "pojechał" z tymi grubościami rzędu 3mm.
W sklejkę cieńszą niż 10 mm nie wkręcisz wkręta do drewna bez ryzyka rozłupania jej. A sklejke 3mm to należy traktować bardziej jak okleinę w przypadku, gdy konstrukcja nośna będzie wykonana z czegos innego - listew, bloku styroduru, itp

No właśnie nie "pojechał" tylko taką konstrukcję miałem na myśli. Sklejka 3mm ma stanowić jedynie osłonę styroduru. Konstrukcje pancerne ze sklejki 18mm moim zdaniem nie mają sensu.
Prace trwają...
http://www.fotosik.pl/showFullSize.php? ... d5af107abf
r=1500 waga=1,7 kg

[tete]

W sklejkę cieńszą niż 10 mm nie wkręcisz wkręta do drewna bez ryzyka rozłupania jej. A sklejke 3mm to należy traktować bardziej jak okleinę w przypadku, gdy konstrukcja nośna będzie wykonana z czegos innego - listew, bloku styroduru, itp

...i z tym się zgadzam.
Przemyślałem sprawę. Dziś byłem w drzewnym i zakupiłem materiał. Sklejka wodoodporna 10mm. Żadnych wiór i innych wynalazków. Doradzono mi że sklejka najlepiej sie nada. A konstrukcja? No cóż. Przeglądałem forum i natrafiłem na rozwiązanie, które zaproponował ArturSwider w TYM WĄTKU

I podobnie wykonam u siebie pierwszą skrzynkę, z tym że listwa torowiska nie będzie "kładziona" na wyciętym profilu ale będzie przylegała od wewnątrz do niego.

Zamiast korka walnę listwę ze sklejki 3mm. Tak to widzę.
Pierwsza skrzynka będzie miala 90cm długości i 30 cm szerokości. Makieta w najszerszym jej miejscu - w profilu stacji - będzie miała 40cm.

[T_Domagalski]

boki - sklejka 3-10mm (zależy od sposobu mocowania nóg)
wręgi - sklejka 3-5mm (do 80 cm jedna do 120 cm 2 szt.)
listwa pod tor - sklejka 6-10mm

Grzesiek lekko "pojechał" z tymi grubościami rzędu 3mm.
W sklejkę cieńszą niż 10 mm nie wkręcisz wkręta do drewna bez ryzyka rozłupania jej. A sklejke 3mm to należy traktować bardziej jak okleinę w przypadku, gdy konstrukcja nośna będzie wykonana z czegos innego - listew, bloku styroduru, itp

[tete]

Również uważam, że te wklejki są zbędne... Wystarczy złapać blat na wikol i przykręcić na wkręty do drewna co pewną odległośc i spokój.

Wszyscy macie rację :-) Zrobię raczej bez żadnych dodatkowych usztywnień. Przykleję płytę i złapię na wkręty starając się nie "wyjść z boku". Wadą tego rozwiązania jest jedynie konieczność dokładnego zamocowania blatu, by potem, mocując listwę idealnie wypadała równo z krawędzią płyty czołowej w miejscu podsypki fałszywej (która będzie wycięta w profilu czołowym - ten korek z normy sTTandard). Prace nie będą posuwały się szybko bo mam teraz kulę u nogi - muszę nadgonić z pracą dyplomową bo studiować mi się zachciało :-)

Ale wkrótce postaram się wkleić pierwsze zdjęcia...

Nadmienię tylko, że ta pierwsza skrzynka ma być chyba raczej 30*60 i będzie z dwóch stron zakończona profilami (kawałek szlaku) by budując makietę można było już mieć kawałek sTTandardu w domu :-D

To ja się poczepiam konstrukcji. Z tego co widzę masz zamiar zrobić model Bismarck/Tirpitz. ...

A to przemyślę :-)

Ale interesujące jest zmniejszenie wagi.

Profile 10mm.... mogłyby być.
boki 5mm - zastanawiające.
wręga 3mm - jakoś cienko, wkręta w to nie walnę, a być może konieczność dawania klocków (by ją do czegoś przykręcić) może wagowo i tak być zbliżone do rozwiązania z wręgą z 10-tki... (?)

[Kilkujadek]

... nie za ciężkich (a w zasadzie najlżejszych jak sie tylko da przy zachowaniu odpowiedniej wytrzymałości)

To ja się poczepiam konstrukcji. Z tego co widzę masz zamiar zrobić model Bismarck/Tirpitz.
Na moduł polecam:
profile - sklejka 8÷10mm
boki - sklejka 3-10mm (zależy od sposobu mocowania nóg)
wręgi - sklejka 3-5mm (do 80 cm jedna do 120 cm 2 szt.)
listwa pod tor - sklejka 6-10mm
wypełnienie - płyta styropianowa ≠50mm "twarda"

[Edward]

Robiąc klocki zapomniałem o śrubach i potem musiałem je wypiłować. Dłuto i mini-szlifierka. Gdybym pomyślał zawczasu (przed zbiciem) nie musiałbym się tak z tym męczyć.

[whosho]

Również uważam, że te wklejki są zbędne... Wystarczy złapać blat na wikol i przykręcić na wkręty do drewna co pewną odległośc i spokój. Nikt nie będzie po tym skakał

[T_Domagalski]

KLIK

Myślałem by nie dawać na całą powierzchnię blatu z płyty, a jedynie pasek pod torowisko. Jednak myślę, że ciężar nie będzie i tak zbyt duży z racji niedużych wymiarów modułu. Poprawi się za to sztywność.... tak mi sie wydaje. Blat będzie sie opierał na wklejkach i wrędze pośrodku, których górna część będzie na tej samej wysokości.

Widzę wyraźnie, że wklejki będa utrudniac (jeśli nie uniemozliwiac całkowicie) przykręcenie śrub! Szczególnie ta wklejka pod podtorzem - prawie zachodzi na otwór montażowy. Nie wejdzie tam nawet zwykła śruba, nie mówiąc o "motylku". Nie ma też mowy o zmieszczeniu tam klucza...

[Edward]

Ja umieściłem klocki w rogach i trzyma się dobrze i sztywno. Mimo iż mam tylko dwie listwy zamiast całego blatu.

[tete]

te wklejki/podparcia chyba nie są potrzebne
konstrukcja skrzynkowa (ścianki boczne, czoła i blat) sama w sobie powinna być sztywna

OK. Dzięki za podpowiedź.

Myślałem o tym, by z ich pomocą "blat" równo ustawić, aby nic się nie przesunęło, oraz o ewentualnej trudności z wkręceniem w bok płyty blatu o szerokości 12mm, a może i 10mm, bo myślę i o takim. Te wklejki byłyby na tyle szerokie by śruba weszła w nie od góry.

Ale zastanowię się jeszcze jak to wykonać.

A wracając do mojego pomysłu z rezygnacją z korka...

Podstawowy błąd. Na profilu przejściowym tor ma być przymocowany bezpośrednio do profilu. Korek może być za profilem

PS: Obecnie u siebie zrezygnowałem całkowicie z korka. Frezuję odpowiednich wymiarów listwy na wzór podtorza. Stabilność torowiska zapewniona.

Grubość listwy uzależniona jest od wysokości montażu płyty na module. Ostatnio robiłem mały nasyp i listwa miała 22,5 mm grubości. Czasem ma 5 mm a czasem i 5 cm.

Co byś nie instalował pod torem to po szutrowaniu całość przybiera grubą warstwę, która akustycznie przenosi wszelkie stuki kół taboru. Z tego powodu zrezygnowałem z kartonu, korka i nawet filcu bo nie sprawdziło się to a co gorsza po pewnym czasie potrafi zmienić swoja grubość pod wpływem zmian temperatury. W ten sposób na linii gdzie mogłem jechać jak na CMK robi się linia z ograniczeniem do 40 km/h

Na kilku modułach rwałem tory i po zmianie technologii potrzeba taka nie występuje.

...i ja podzielam to podejście. To nie jedyny głos w tej sprawie, a jedynie przykład wypowiedzi (ten z postu "efekt Radomia...").

[Misiek]

te wklejki/podparcia chyba nie są potrzebne
konstrukcja skrzynkowa (ścianki boczne, czoła i blat) sama w sobie powinna być sztywna

[tete]

Przymierzam się do makiety, mam już wyrysowane moduły i chyba zacznę od wykonania najprostszego, czyli szlaku jednotorowego (prowadzącego na stację od strony zachodniej). W ten sposób będę sie posuwał powoli na wschód po drodze "mijając" stację :-)

Pierwszy będzie to moduł o szerokości 30cm i długości (tu sie jeszcze zastanawiam - albo 60cm albo 90 cm). Na początek wstawiam propozycję jego wykonania. Ma on być z dwóch stron zakończony profilami sTTandardowymi. Rysunek bazowy pochodzi z Normy sTTandard.

KLIK

Myślałem by nie dawać na całą powierzchnię blatu z płyty, a jedynie pasek pod torowisko. Jednak myślę, że ciężar nie będzie i tak zbyt duży z racji niedużych wymiarów modułu. Poprawi się za to sztywność.... tak mi sie wydaje. Blat będzie sie opierał na wklejkach i wrędze pośrodku, których górna część będzie na tej samej wysokości.

Zamiast korkowej ślepej podsypki o grubości 3mm (mam zamiar użyć torów TILLIG) dam pasek z płyty wiórowej 18 mm grubości z uwagi na głosy, że korek po zawikolowaniu i tak nie spełnia roli "tłumika". Płyta 18-stka wyjdzie poza profil o te 3mm, przy czym profil będzie także w swoim przekroju uwzględniał te 3mm (będzie w tej części odpowiednio wycięty a tory będą leżały bezpośrednio na nim). Szerokość płyty 18-stki to 28mm, czyli tyle co górna część ślepej podsypki (NORMA sTTandard rys. 2.7).

Jak się coś posunie, niedługo zapodam fotki z prac.

[tete]

Myślę, że najgorzej będzie z "produkcją" odpowiednich skrzynek - nie za ciężkich (a w zasadzie najlżejszych jak sie tylko da przy zachowaniu odpowiedniej wytrzymałości) oraz odpowiednich wymiarów tak by moduł w całości zamykał sie w "siatce". Jednak segmentów modułu nie chcę robić zbyt długich, z uwagi na transport i przechowywanie (największe myślę zrobić 40x80cm).
Jak już będę miał skrzynki to pójdzie szybciej. Obecnie oczekuję na tory (model 1435) zamówione w necie.
A pomysłu na makietę na razie nie zdradzam
Wcześniej wolę coś zacząć niż produkować opisy makiety gdy nic jeszcze nie zacząłem.

[dopisane]
Powyższy post wkleił tu moderator. Post został "wyrwany" z mojej wypowiedzi w innym dziale, - piszę to, by ktoś nie pomyślał.... "stworzył post a jeszcze nic nie zrobił"...