MakieTTa - Miano

Dyskusja, o naszych makietach, dioramach itd.

Moderator: mod-Makieta

Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10845
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: ArturSchŁ »

gbbsoft pisze:No właśnie.... Ja nie wiem...
Może właśnie ku temu zrobiono : RailCom (NMRA Bi-Dirctional DCC) dwukierunkowa komunikacja dekodera z DCC ??
Awatar użytkownika
gbbsoft
Moderator
Posty: 2027
Rejestracja: 08 kwie 2006, 23:40
Lokalizacja: Warszawa-Bemowo
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: gbbsoft »

miano pisze:a skąd centralka wie do którego dekodera wysłać sygnał?
No właśnie.... Ja nie wiem...

Ja znam rozwiązanie z kontaktronami i programem GbbKolejka, bo dopiero program wie co zatrzymać.
Awatar użytkownika
miano
Posty: 654
Rejestracja: 04 maja 2006, 13:56
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: miano »

gbbsoft pisze:W DCC przy jakiejkolwiej automatyce występują albo odcinki izolowane albo kontaktrony (nie licząc droższych pomysłów).
W przypadku dekoderów Lenza i odcinków z asymetrią zasilania dekoder otrzymuje sygnał do zatrzymania "z torów" ale musi być odcinek izolowany zasilany asymetrycznie i trzeba to uwzględnić już przy budowie torowiska, a poza tym powstają problemy o których pisał Cobrix. Kontaktrony wydają się więc lepsze bo można je zamontować po zbudowaniu torowiska. Oglądałem taki system oparty chyba na dekoderach ESU - ale widziałem to tylko na przykładzie jednej lokomotywy. Kontaktron podaje sygnał do centralki, która wysyła sygnał do dekodera - pytanie: a skąd centralka wie do którego dekodera wysłać sygnał? Czy budowa systemu z kontaktronami jest dużo bardziej złożona niż w oparciu o odcinki izolowane-dekodery lenza.
Ostatnio zmieniony 31 gru 2006, 14:43 przez miano, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
gbbsoft
Moderator
Posty: 2027
Rejestracja: 08 kwie 2006, 23:40
Lokalizacja: Warszawa-Bemowo
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: gbbsoft »

ArturSwider pisze:Hi,
chciałbym rozwiązać problem odcinków izolowanych
Krótka rada: DCC i po kłopocie. :)
W DCC przy jakiejkolwiej automatyce występują albo odcinki izolowane albo kontaktrony (nie licząc droższych pomysłów).
Awatar użytkownika
miano
Posty: 654
Rejestracja: 04 maja 2006, 13:56
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: miano »

ArturSwider pisze:Hi,
chciałbym rozwiązać problem odcinków izolowanych
Krótka rada: DCC i po kłopocie. :)
w zasadzie tak, ale myślałem o ABC, a wtedy trzeba wyizolować odcinki o asymetrycznym zasilaniu
ArturSwider

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: ArturSwider »

Hi,
chciałbym rozwiązać problem odcinków izolowanych
Krótka rada: DCC i po kłopocie. :)
Awatar użytkownika
miano
Posty: 654
Rejestracja: 04 maja 2006, 13:56
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: miano »

Przelałem na papier moją koncepcję:

Obrazek

Przepraszam za średnią czytelność ale myślę że istotę sprawy da się z tego odczytać.
To co na różowo - to do rozważenia.

Na dworzec główny mam dwie koncepcje, II wersję również zamieściłem. Pierwsza miała być delikatnym nawiązaniem do stacji Poznań Główny - położenie dworca pomiędzy peronami, druga jest bardziej zwarta, ale czy lepsza nie wiem.

Stacja towarowa to tylko zarys dojdą jeszcze tory odstawcze. Tory z niej wychodzące przechodzą obok stacji głównej, a dalej łączą sie z torami z niej wychodzącymi. Cżęść różowa - pętla z wiaduktem i ominięciem dworca z drugiej strony wydaje mi się ciekawa - pociągi towarowe na nasypie :lol:. Ale rodzi się problem krótkiego podjazdu - zastanawiam się.

Na dole przystanek/mała stacja ? W jednym kierunku na poziomie normalnym, a w drugim na -1.
Z wielopoziomowością nie chciałbym przesadzić bo nie chcę aby moja makieta przypominała torty z Gleisplane gdzie główną ideą było zazwyczaj spakowanie maximum torów na minimum powierzchni. Trzeci wymiar wolałbym uzyskać tworząc górki z budynkami, myślałem o tramwaju napowietrznym, ale to chyba była by przesada.

W starym roku to tyle, a od nowego póki zima trzyma :lol: chciałbym się wziąć do działania, ale jeszcze czekam na napędy i do tego momentu nie zacznę.

Liczę na konstruktywne uwagi z waszej strony odnośnie koncepcji torowisk, a ponadto przed mocowaniem torów chciałbym rozwiązać problem odcinków izolowanych opisany w moim poprzednim poście - i tu liczę na dobre rady.
Ostatnio zmieniony 07 lut 2010, 22:22 przez miano, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10845
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: ArturSchŁ »

miano pisze:...odcinek na którym tory będą szły docelowo do drugiej stacji, a na razie będą zakończone pętlą. Układ na całości dwutorowy. (...) Czekam na propozycję.
No, ...można poszaleć z projektem !! Pamiętaj o 3-cim wymiarze !! Czyli góry, doliny, wąwozy i takie tam pierdóły jak mosty, tunele itd....
:mrgreen:
Awatar użytkownika
Maciej
Moderator
Posty: 3239
Rejestracja: 10 kwie 2006, 08:49
Lokalizacja: Grudziądz
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: Maciej »

Zbyszek Zajner pisze:Ależ miejsca !!!!!
SUPER się zapowiada.
Ma tam sporo możliwości, duża stacja i kilka małych, po za tym widzę możliwość zabudowy przemysłowej (cemcntownia, kopalnia, huta lub skład rafinerii). Jestem ciekaw jak to zabuduje (infrastruktura).
Awatar użytkownika
Zbyszek Zajner
Posty: 581
Rejestracja: 10 kwie 2006, 13:49
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: Zbyszek Zajner »

Ależ miejsca !!!!!
SUPER się zapowiada.
Awatar użytkownika
Maciej
Moderator
Posty: 3239
Rejestracja: 10 kwie 2006, 08:49
Lokalizacja: Grudziądz
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: Maciej »

Brawo - oby się spełniły Twoje plany a będzie makieta jakw USA (potężna). Zapas torów o którym piszesz może świadczyć że od 01.01.2007 prace ruszą do przodu. Powodzenia.
Awatar użytkownika
miano
Posty: 654
Rejestracja: 04 maja 2006, 13:56
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: miano »

Jako że nadeszła zima (przynajmniej kalendarzowa) i przerwa świąteczno-noworoczna nadszedł czas działania. :lol:

Jeszcze jesienią zakupiłem ponad 40 mb flexa do montażu i 12 rozjazdów (8 EW2 i 4 EW3), teraz przyszedł czas na skonstruowanie podstawy przyszłej makiety. Ponieważ plan torowisk rodził się w bólach mam go tylko w głowie i zapewne w ostatniej chwili dojdą jakieś zmiany.
Na razie tylko ogólny opis i zdjęcia stołu (?) do makiety.
Konstrukcja z płyty wiórowej wzmocnionej od spodu poprzeczkami, w przyszłości zyska ładniejsze nogi. Tory które widać to układ tymczasowy na czas świątecznej zabawy i docierania ludmiły. Dzisiaj nareszcie dostałem korek także może coś zdążę zmontować przed nowym rokiem.

Obrazek Obrazek

Na pierwszym zdjęciu po prawej będzie stacja osobowa - po 2 perony w każdą stronę, na wprost w głębi stacja towarowa o bliżej nie określonym na razie układzie, po lewej przystanek. Na drugim zdjeciu widać odcinek na którym tory będą szły docelowo do drugiej stacji, a na razie będą zakończone pętlą. Układ na całości dwutorowy. Jakiś odcinek demontowalny planuję w przyszłości wykonać w sttandarcie.

Przy montażu torów mam dylemat czy stosować odcinki izolowne czy nastawiać się tylko na cyfrę. A po bojach kolegi Cobrixa z odcinkami zasilanymi asymetrycznie moje wątpliwości się pogłębiły. W zasadzie samo sterowanie cyfrowe niby by wystarczyło ale zastanawiam się nad odrobiną automatyki - choćby właśnie zatrzymywanie składów na stacjach co w analogu było proste do zrealizowania.
Ostatecznie na razie gdy nie posiadam sterowania cyfrowego do zatrzymywania składów na stacjach można wykorzystać odcinki izolowane powstające po zastosowaniu rozjazdów z łącznikami izolowanymi.
Może ktoś ma jakieś inne dobre pomysły? Czekam na propozycję.
Ostatnio zmieniony 07 lut 2010, 22:19 przez miano, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
miano
Posty: 654
Rejestracja: 04 maja 2006, 13:56
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: miano »

Jesień na mój gust jest jeszcze wczesna, a makieta wygląda tak jak wyglądała. :D
Nie dlatego że nic w tym kierunku nie robię ale na razie zbieram fundusze na większe zakupy. Myślę że dalsza budowa na rurkach nie ma sensu. Dlatego planuję w listopadzie lub grudniu zakupić tory i rozjazdy modelowe, narazie kombinuję nad układem torowisk aby wiedzieć co potrzebuję. Dużą zachętę do dalszych działań w tt dał mi wyjazd do Sebnitz - poniekąd dla ugruntowania w sobie tego hobby tam pojechałem.
Chciałbym aby moja makieta była częściowo w układzie jaki jest przedstawiony powyżej, a częściowo składała się z modułów. Coś w stylu tego co planuje ArturSch. Poważnie rozważam także zakup 01203, a myślę aby sprzedać większość betek i jak się uda całe moje tory i rozjazdy.
[shadow=orange]Odnośnie tego co pisałem w moim poprzednim poście w tym temacie:[/shadow]
Ostatnio mierzyłem ile rundek udaje się zrobić Taurusem z trzema Y-grekami i dwoma reko (tabor osobowy w idealnym stanie - koła jeszcze plastikowe) i osiągnąłem przy wielu próbach najlepszy wynik 37 okrążeń x 17 mb toru, co daje około 75 km w realu. Wynik udało mi sie osiągnąć po wielu modyfikacjach torowiska polegających w ostatniej fazie głównie na doginaniu główek szyny aby usunąć wystające końcówki szyn. Ponieważ na jednym okrążeniu jest jeszcze 8 rozjazdów to one głównie wykolejają wagony a tu już niewiele z rurkowych rozjazdów idzie wyciągnąć. Ale mój rekordowy wynik i tak uważam za dobry.
Jednak dla pełnej satysfakcji z jazdy = nie wykolejanie taboru potrzeba zmiany torowiska i taboru oraz regeneracji taboru, który chcę pozostawić. I działania w tym kierunku pragnę jak to będzie możliwe najszybciej podjąć. :lol: :lol: :lol:
Awatar użytkownika
Maciej
Moderator
Posty: 3239
Rejestracja: 10 kwie 2006, 08:49
Lokalizacja: Grudziądz
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: Maciej »

miano pisze:Tak więc do czasu kiedy wieczory będą dłuższe a dnie krótsze (uwaga dla mało domyślnych inni nie czytać) - póżnej jesieni mam czas na przemyślenia, na razie idę sobie puścić moje pięć składów (naraz) bo od trzech dni nie puszczałem a potem przekaże po ilu okrążeniach głównego obwodu mi się coś wykoleiło.

Życzę szerokich torów HA HA HA :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Jeszcze jedno przemyślenie - dziwne że bogate dyskusje na temat wyższości modelowych nad rurkami rozkwitają głównie na tematach poznaniaków.
Mamy późną jesień i porządki w dziale, a zatem pytana ciskają się do ust - jak wygląda dziś Twoja makieta? Masz dokumentację fotograficzną? Z niecierpliwością czekamy ;)
Awatar użytkownika
miano
Posty: 654
Rejestracja: 04 maja 2006, 13:56
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: MakieTTa - Miano

Post autor: miano »

Dzieki za porady, na razie do jesieni pozostanę przy rurkach - brak czasu na dalszą budowę makiety i brak sensu bo w przypadku zmian i tak do rozbiórki. Dodam jeszcze że na razie tory mam mocowane bardzo nie po modelarsku: wkrętami do drewna a nie pinezkami jak ktoś napisał :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ale uwaga dzieki temu tory są bardzo dobrze dociśnięte do podłoża - obydwie szyny w poziomie, łatwo zmienić kształt torowiska a główki nie haczą o loki.
Wkręty nie niszczą szyn przy umiejętnym wkręcaniu - dla zainteresowanych radzę poćwiczyć na starych torach. Także mimo iż jest to sposób BARDZO NIEMODELARSKI to sama technika wydaje mi się godna polecenia przy montażu na próbę lub w miejscach niewidocznych. Wkręty 2,3x16 z łebkiem płaskim od spodu i niskim.
Tak więc do czasu kiedy wieczory będą dłuższe a dnie krótsze (uwaga dla mało domyślnych inni nie czytać) - póżnej jesieni mam czas na przemyślenia, na razie idę sobie puścić moje pięć składów (naraz) bo od trzech dni nie puszczałem a potem przekaże po ilu okrążeniach głównego obwodu mi się coś wykoleiło.

Życzę szerokich torów HA HA HA :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Jeszcze jedno przemyślenie - dziwne że bogate dyskusje na temat wyższości modelowych nad rurkami rozkwitają głównie na tematach poznaniaków.
Ostatnio zmieniony 17 maja 2006, 22:09 przez miano, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Makieta”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości