Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Prąd i elektronika na makiecie

Moderator: mod-Elektryka i DCC

Wojtek_Kraków
Posty: 1331
Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
Lokalizacja: Kraków
Podziękował;: 32 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: Wojtek_Kraków »

Trochę jeszcze nad tym myślałem i mam jeszcze kilka pytań.
Po pierwsze odnośnie dekodera MX623R.
Wychodzi z niego 7 kabli.
Czy zatem wyjścia funkcyjne F1/F2/F3/F4 są tam gdzie zaznaczyłem strzałkami i czy są to miejsca przylutowania kabli ?
623.jpg
Po drugie - tu bardziej do Rangera- czy gdybym chciał użyć mx623r, to Twoje płytki musiałbym połączyć jak na schemacie poniżej?
UMF.jpg
I Pytanie do Wicy.

Jeśli chciałbym zastosować MX622 to schemat, który zaproponowałeś należałoby połączyć z dekoderem następująco?:
622.jpg
Wolę zapytać dwa razy zanim puszczę 100 zł z dymem;)

Z ciekawości jakie Wicy dałeś u siebie rezystory? 1K i 680.
Bo widzę że Ranger u siebie na płytce wlutował 8.25K

pozdrawiam
WF
Wojtek_Kraków
Posty: 1331
Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
Lokalizacja: Kraków
Podziękował;: 32 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: Wojtek_Kraków »

Dzięki chłopaki.

To mi trochę wyjaśnia.
Postaram się coś z tego wymodzić dla siebie.
;)
Awatar użytkownika
drlukasz
Posty: 1031
Rejestracja: 09 kwie 2006, 10:03
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 28 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: drlukasz »

W Zimo przyciemnienie świateł można zrobić bez angażowania dodatkowych wyjść. Strona 29 instrukcji.
Za ten post autor drlukasz otrzymał podziękowanie:
Wojtek_Kraków (08 paź 2016, 21:25)
Ocena: 25%
Awatar użytkownika
wicy
Posty: 1519
Rejestracja: 23 mar 2014, 08:27
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 45 razy
Otrzymał podziękowań: 36 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: wicy »

Miałem na myśli taki mniej więcej schemat:
CCI20161008.jpg
Bawiłem się w oświetlenie DCC dla Br86 BTTB. To prawie to samo co Br56.
https://www.youtube.com/watch?v=Wb0owRABlx0

Na tył poszła płytka z czterema ledami, opornikami i diodą. Płytka dopasowana do wewnętrznego kształtu tylnej ścianki tendra.
Oświetlenie przednie przez stare światłowody, z tym że w miejscu żarówki również płytka z ledami - po parze na każdy światłowód.
Dekoder Zimo 622 wciśnięty w miejsce obciążnika w tendrze.

W Br56 BTTB jest niemal identycznie.
Za ten post autor wicy otrzymał podziękowanie:
Wojtek_Kraków (08 paź 2016, 21:23)
Ocena: 25%
Awatar użytkownika
Ranger
Posty: 3302
Rejestracja: 05 paź 2006, 00:02
Lokalizacja: Lublin
Podziękował;: 4 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: Ranger »

Mam takie coś, zrobiłem sam.
Każda dioda z jednej strony jest osłonięta rezystorem, z drugiej dioda prostowniczą. Układ pozwala na wyświetlanie świateł białych, czerwonych i manewrowych oddzielnie włączanych.
Dekoder podłączasz pod cztery wejścia. Jedno po wspólna masę, drugie to Fa0p/Fa0t, trzecie Fa1, czwartek Fa2.
Fa1 masz mieć zmapowane tak aby czerwone wyświetlało po stronie przeciwnej do białych.
Płytka ma wymiary 17x10,5mm. W lokomotywie potrzeba po jednak płytce na każda stronę.
Załączniki
WP_20151022_001.jpg
Za ten post autor Ranger otrzymał podziękowanie:
Wojtek_Kraków (08 paź 2016, 21:24)
Ocena: 25%
Wojtek_Kraków
Posty: 1331
Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
Lokalizacja: Kraków
Podziękował;: 32 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: Wojtek_Kraków »

wicy pisze: Co do samej idei, rysunek poprawny, ale zużywa aż 6 wyjść funkcyjnych.
Pokombinuj np. tak, by między brązowym a żółtym wstawić diodę (zwykłą).
Wicy co masz na myśli pisząc diodę zwykłą?
Jeśli mam ją wpiąć między te ścieżki to w którym kierunku ?
Możesz ewentualnie wrysować to w schemat?
tydzial pisze:Takie płytki gotowe ma w ofercie "Ranger"ale ta płytka nie wejdzie do twojego parowozu.
Jeśli na tej płytce nie ma jakieś cudów to można ją samemu zrobić.
Trzeba tylko wiedzieć co tam jest.
Awatar użytkownika
wicy
Posty: 1519
Rejestracja: 23 mar 2014, 08:27
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 45 razy
Otrzymał podziękowań: 36 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: wicy »

Wojtek_Kraków pisze: A być może na takiej płytce ma się znaleźć np taki obwód:
schemat.jpg
Kolorami na razie się nie sugerujmy. Są tylko po to aby się nie pomylić.
Co do samej idei, rysunek poprawny, ale zużywa aż 6 wyjść funkcyjnych.
Pokombinuj np. tak, by między brązowym a żółtym wstawić diodę (zwykłą). Wtedy na jednym Fn masz oba białe, na drugim Fn białe manewrowe. To samo między szarym a zielonym.
Jeśli zepniesz tak prawą stronę z lewą (zielony z zółtym i fioletowy z czerwonym), dasz to na F0f i F0r, to zmieścisz się na 3-4 wyjściach funkcyjnych.
Kup dowolny Zimo 4 funkcyjny bez wtyczek - z kablami. Podepnij do tego diody w pająku (obciąż wyjścia na silnik silnikiem :) ) i mocno wczytaj się w PDF :D Niektóre wyjścia daje się maskować, tj. dwie wyjścia funkcyjne mogą być przypisane np. do jednego przycisku na myszy. To po to np. żeby nie włączać dwóch białych manewrowych dwoma oddzielnymi przyciskami.
Przyciemnianie świateł też w Zimo działa programowo w dekoderze, więc nie trzeba do tego osobnego Fn.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 9367
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Podziękował;: 82 razy
Otrzymał podziękowań: 34 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: ArturSchŁ »

Wojtek_Kraków pisze:A być może na takiej płytce ma się znaleźć np taki obwód:
Nie ma tak pięknie....
To co narysowałeś spełnia najprostszy wariant: po naciśnięciu Fn - zapala się i gasi któryś LED, a Ty:

"- żeby można było przygasić światła "
Czyli nie ON/OFF, tylko jak jest ON, to chcemy 1/2 ON ;)

"- włączyć/wyłączyć światła czerwone "
Tylko, że czerwone (i białe) mamy już podpięte pod wyjście F0 (kable biały i żółty), więc bez specjalnego układu kluczy (tranzystorów) nie uda się zrealizować takiej logiki.

"- włączyć światła po jednej stronie podczas manewrów. "
Jak wyżej.

Dekoder to prosta skrzynka realizującą jedynie prostą funkcję:
- naciśnięcie Fn = wyjście mu przypisane zmiana stanu OFF na ON,
- drugi raz Fn = wyście z ON na OFF.
Jedynie F0 jest szczególne, bo stan wyjść jest zależny od kierunku jazdy.

Czyli np przygaszenie świateł jest zależne od F0 i powiedzmy np F1
F0=OFF, niezależne od F1 światła nie palą,
F0=ON, F1=ON -> światła przygaszane (1/2),
F0=ON, F1=OFF -> światła normalne (1/1)
..no i teraz pokombuinuj jak to zrealizować.
:mrgreen: :mrgreen:

Tak na szybko rysunek:
Obrazek1.jpg
Za ten post autor ArturSchŁ otrzymał podziękowanie:
Wojtek_Kraków (08 paź 2016, 21:24)
Ocena: 25%
Awatar użytkownika
tydzial
Posty: 883
Rejestracja: 21 sty 2007, 21:14
Lokalizacja: Szczecin Pogodno
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 3 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: tydzial »

Nie do każdej loki da się upchnąć każdy dekoder coś za coś.To co sugeruje Artur można upchnąć jedynie w SM42 lub większe które mają więcej miejsca. Jak na razie nie ma takich dekoderów które by sprostały Twoim wymogom.Takie płytki gotowe ma w ofercie "Ranger"ale ta płytka nie wejdzie do twojego parowozu.
Za ten post autor tydzial otrzymał podziękowanie:
Wojtek_Kraków (08 paź 2016, 21:24)
Ocena: 25%
Wojtek_Kraków
Posty: 1331
Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
Lokalizacja: Kraków
Podziękował;: 32 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: Wojtek_Kraków »

ArturSchŁ pisze:Gotowych rozwiazań, na Twoje oczekiwania to nie ma. Jeśli funkcjonalność (to co chcesz uzyskać) jest identyczne z projektami kolegów, to może się Tobie uda dobrać płytkę zastosowaną np w SM42, ale na pewno jej wymiary nie bedą pasować do miejsca, którym Ty dysponujesz, bo to inna konstrukcja loki.
Dobra to pytanie od drugiej strony.
Co taka płytka robi?
Czy to jest tylko laminat z obwodem ścieżek gdzie możemy wlutować gniazdo dekodera,oporniki dla ledów ewentualnie kondensator dla potrzymania napięcia czy jeszcze ma jakieś dodatkowe podzespoły elektroniczne, które np uruchamiają wybrane funkcje?

A być może na takiej płytce ma się znaleźć np taki obwód:
schemat.jpg
Kolorami na razie się nie sugerujmy. Są tylko po to aby się nie pomylić.
ArturSchŁ pisze:Ano bierzesz PDFy od dekoderów (np Zimo) i patrzysz jakie mają parametry, gniazda/kabelki itd.
To już robiłem. Tylko po prostu ilość informacji tam zawarta jak na razie mnie przerasta.
Tak jak wspominałem jestem mocno początkujący w DCC.
Spróbuję coś wybrać i najwyżej zapytam o poradę czy taki dekoder będzie ok.

Być może moje pytania są głupie, nieprofesjonalne i irytujące, ale po prostu staram się to trochę zrozumieć.

Added in 31 minutes 27 seconds:
Do powyższego posta dwa pytania

Czy Zimo MX623P12 lub Zimo MX623R się nada?
Jaka jest różnica między tymi dekoderami oprócz ceny, ilości pinów i że jeden ma "nóżki" do gniazda a drugi ma gniazdo na kablu?
Bo jak porównałem opisy na http://shop.dcc24.eu to są dokładnie takie same.

Pozdrawiam
WF
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 9367
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Podziękował;: 82 razy
Otrzymał podziękowań: 34 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: ArturSchŁ »

Wojtek_Kraków pisze:Taką płytkę można zakupić czy trzeba samemu wytrawić?
Gotowych rozwiazań, na Twoje oczekiwania to nie ma. Jeśli funkcjonalność (to co chcesz uzyskać) jest identyczne z projektami kolegów, to może się Tobie uda dobrać płytkę zastosowaną np w SM42, ale na pewno jej wymiary nie bedą pasować do miejsca, którym Ty dysponujesz, bo to inna konstrukcja loki.
Wojtek_Kraków pisze:Czy możesz polecić jakiś konkretny dekoder?
Ano bierzesz PDFy od dekoderów (np Zimo) i patrzysz jakie mają parametry, gniazda/kabelki itd.
Wojtek_Kraków
Posty: 1331
Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
Lokalizacja: Kraków
Podziękował;: 32 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: Wojtek_Kraków »

ArturSchŁ pisze:Musisz mieć dekoder z co najmniej 3 wyjściami AUX (uniwersalne) + specjalizowaną płytkę.
Możesz rozwinąć myśl?
Taką płytkę można zakupić czy trzeba samemu wytrawić?
Czy możesz polecić jakiś konkretny dekoder?

Narysowałem pewien schemat elektroniczny (na razie tylko na papierze), ale już coś czuję że trzeba będzie go poprawić.

PS Dzięki za odzew w temacie.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 9367
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Podziękował;: 82 razy
Otrzymał podziękowań: 34 razy
Kontakt:

Re: Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: ArturSchŁ »

Wojtek_Kraków pisze:Chciałbym aby w lokomotywie można było:
- włączyć/wyłączyć światła - w zależności od kierunku jazdy [F0]
- żeby można było przygasić światła [dodatkowa Fn]
- włączyć/wyłączyć światła czerwone [dodatkowa Fn]
- włączyć światła po jednej stronie podczas manewrów. [dodatkowa Fn]
Musisz mieć dekoder z co najmniej 3 wyjściami AUX (uniwersalne) + specjalizowaną płytkę.
Wojtek_Kraków
Posty: 1331
Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
Lokalizacja: Kraków
Podziękował;: 32 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Ucyfrowienie lokomotywy- różne funkcje świateł-wybór dekodera

Post autor: Wojtek_Kraków »

Koledzy mam do was prośbę.

Naczytałem się o DCC, dekoderach, funkcjach, itd i chyba za dużo informacji na raz bo przestałem rozumieć cokolwiek ;)
Dopiero co wchodzę w cyfryzację małej kolei.

W związku z tym że przebudowuję BR56 na Tr6 ( http://forumtt.pl/viewtopic.php?f=7&t=1 ... ead#unread) planuje też ucyfrowienie.
Chciałbym aby w lokomotywie można było:
- włączyć/wyłączyć światła - w zależności od kierunku jazdy
- żeby można było przygasić światła
- włączyć/wyłączyć światła czerwone
- włączyć światła po jednej stronie podczas manewrów.

Pytania które mnie nurtują:
- jaki dekoder wybrać, ilu funkcyjny
- jak powinien wyglądać schemat elektroniczny (planuje zrobić płytkę drukowaną i wsadzić do tendra)
- jak to zaprogramować? A może te konkretne funkcje już są "wgrane" do dekodera

Jeśli ktoś może mi rozjaśnić nieco w głowie to będę wdzięczny.
Pozdrawiam
WF
ODPOWIEDZ

Wróć do „Elektryka i DCC”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość