|
ABC czyli początki z DCC |
| Autor |
Wiadomość |
gbbsoft 
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
 Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:18 ABC czyli początki z DCC
|
|
|
| ArturSch napisał/a: | | Czemu DCC i co to właściwie jest ... |
|
|
 |
|
 |
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:18
|
|
|
| ArturSch napisał/a: | Digital Command Control - jest to (cyfrowy) sposób na sterowanie kolejkami, który daje więcej możliwości niż zwykłe sterowanie analogowe.
Mając klasyczny zasilacz do kolejek np FZ1 możemy lokomotywką/ składem sterować poprzez pokręcanie pokrętłem napięcia wyjściowego. Im damy większe napięcie tym szybciej jedzie pociąg i jaśniej palą się światełka (czołowe i w wagonach - żaróweczki). Przekręcimy pokrętłem w drugą stonę pociąg się cofa. I to WSZYSTKO na co stać sterowanie analogowe !
Oczywiście możemy jeszcze poprzez przyciski klawiatury sterować zwrotnicami i semaforami. Można budować układy przekaźnikowe, które jeśli ...to ...przerzucą zwrotnicę, zmienią sygnał na semaforze itd.
W sterowaniu cyfrowym tory są zasilane cały czas i jeśli postawimy wagonik z oświetleniem żaróweczką to będzie się ona paliła cały czas - nawet jak nic nie jedzie. Dzieje się tak dlatego, że zasilamy tory przebiegiem zmiennym do którego dadawane są rozkazy dla poszczególnych lokomotyw - na przykład rozkazem startu ...i musi być pełne zasilane by lokomotywa mogła ruszyć.
A czemu nie rusza pełnym gazem tylko łagodnie ? Dekoder podaje napięcie na silniczek nie w sposób ciągły tylko szpilkami, potem te szpileczki są coraz "grubsze", aż mamy połowę czasu zasilanie silniczka a połowę nie -> tak lokomotywa już jedzie na 50% max prędkości ...itd.
W dowolnym momencie możemy wydać rozkaz zapal/zgaś światła czołowe albo wydać jakiś dźwięk ...można to zrobić w analogu - no nie. |
|
|
 |
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:18
|
|
|
| ArturSch napisał/a: | System DCC składa się z następujących podstawowych elementów:
Centralka DCC - urządzenie, które pozwala sterować całym systemem. Generuje pakiety, które następnie są wysyłane do urządzeń wykonawczych zwanych dekoderami. Centralka generuje sygnały cyfrowe małej mocy, z reguły zgodne z poziomami TTL lub CMOS. Rolę centrali sterującej może również pełnić zwykły komputer PC (tak jest w moim przypadku) wyposażony w odpowiednie oprogramowanie.
Booster (wzmacniacz, dopalacz) - jest to urządzenie, które dopasowuje sygnały o niskim poziomie generowane przez centralkę, do standardu DCC. Booster powinien dysponować odpowiednią mocą, w zależności od ilości urządzeń, którymi chcemy sterować a szczególnie od tego jaki jest pobór mocy generowany przez te urządzenia. Jeśli ilość odbiorników jest duża i nie ma możliwości zbudowania boostera o odpowiedniej mocy, wtedy cały układ dzieli się na kilka bloków, i zasila każdy blok z osobnego boostera. Sygnał z centralki jest wtedy doprowadzany równolegle na wejścia wszystkich boosterów.
 Często centralka z boosterem stanowią jedno urządzenie (np Lenz).
Throttle (manipulator, regulator) - urządzenie pozwalające kontrolować prędkość, kierunek oraz funkcje lokomotywy. Z reguły przypomina trochę regulator używany w prostych analogowych systemach sterowania, czyli posiada pokrętło regulacji prędkości oraz kilka dodatkowych elementów do sterowania innymi funkcjami. Bardziej zaawansowane kontrolery posiadają np. wyświetlacz, który informuje użytkownika o dowolnych parametrach kontrolowanego urządzenia.
Możliwe jest użycie komputera jako rozbudowanego manipulatora (np program GbbKolejka + interface RS/USB).
Dekodery - ogólnie dekodery są odbiornikami cyfrowymi, w które są wyposażone wszystkie lokomotywy oraz akcesoria. Każdy dekoder posiada unikalny adres, dzięki czemu wykonuje tylko polecenia przeznaczone dla niego. Dekodery dzieli się na dekodery do lokomotyw i dekodery sterujące akcesoriami.
Dekoder w lokomotywie przeważnie jest bardziej zaawansowany, ponieważ oprócz sterowania funkcjami takimi jak załączanie i wyłączanie oświetlenia, generatorów sygnałów dźwiękowych, wytwornic dymu itp. musi sterować pracą silnika - kierunkiem i prędkością jazdy. Sterowanie silnikiem odbywa się za pomocą modulacji szerokości impulsu PWM, dzięki czemu silnik wykazuje dobre parametry (płynne obroty) już przy bardzo małych prędkościach jazdy.
Dekoder sterujący akcesoriami realizuje przeważnie inne funckje, polegające na załączaniu lub wyłączaniu poszczególnych wyjść. Pozwala to sterować elektromagnesami, przekaźnikami, światłami i tym podobnymi urządzeniami.
Zaczerpnięte ze strony http://www.dcc.terramail.pl/ |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:19
|
|
|
| ArturSch napisał/a: | Chcemy zacząć zabawę z DCC, w jaki sposób to zrobić ?
Możemy wybrać jedną z dwóch ścieżek:
 łatwą,
dla ambitnych.
Ścieżka łatwa - kupujemy gotowy fabryczny zestaw DCC: manipulator z centralką + lokomotywę z dekoderem. Zalety: wszystko od początku działa, mamy wszystkie elementy systemu. Wadą jest wysoka cena już na początku.
Ścieżka dla ambitnych polega na budowie poszczególnych elementów systemu samodzielnie opierając się na materiałach z internetu, coś dokupując. Zalety: poznajemy DCC w szczegółach, stajemy się DCC ekspertami. Wady: potrzeba sporo czasu i cierpliwości.
Wydaje mi się, że optymalnym rozwiązaniem jest wystartowanie od urządzeń fabrycznych, a potem eksperymenty z lutownicą i zabawa w elektronikę.
Mamy w planie przygotowanie propozycji najprostszego TT-DCC zestawu - za chwilkę :-) |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:19
|
|
|
| Gbbsoft napisał/a: | Dodał bym jeszcze droge pośrednia:
kupujemy centralkę Roco i ściągamy z internetu program DDW (i kilka dodatkowych programów np: ProLok). Dorabiamy kabelek łączący centralkę Roco z wyjściem RS232 z PC (wg instrukcji w DDW) i już. Dla pełnego działania ProLok'a dorabiamy jeszcze nieduży układzik. Zalety: taniej niż kupować gotowy zesta Wady: trochę trzeba na tym znać i... mieć wyjście RS232 (czego ostatnio np: w laptopach już brak). |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:19
|
|
|
| TomekW napisał/a: | | gbbsoft napisał/a: | | mieć wyjście RS232 (czego ostatnio np: w laptopach już brak). |
Czy to oprogramowanie nie działa przez popularne przejściówki USB<->COM.
Pytam bo sam jestem tym żywotnie zainteresowany (laptop bez COMa) |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:20
|
|
|
| ArturSch napisał/a: | | TomekW napisał/a: | | laptop bez COMa |
Lenz oferuje Interface USB -> XpressNet, które świetnie z GBBKolejką współpracuje. Rozwiązanie droższe, ale naprawdę warte polecenia. |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:20
|
|
|
| TomekW napisał/a: | Sam odpowiem na swoje pytanie - ale wygooglowałem  że ProLok obsługuje przejściówki USB<->COM, tak że dla tych co nie mają już COMów jest rozwiązanie.
Artur dzięki, ale na razie niechce inwestować  |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:21
|
|
|
| Gbbsoft napisał/a: | | TomekW napisał/a: | Sam odpowiem na swoje pytanie - ale wygooglowałem że ProLok obsługuje przejściówki USB<->COM, tak że dla tych co nie mają już COMów jest rozwiązanie.
Artur dzięki, ale na razie niechce inwestować |
Bardzo ciekawe, bo przy generowaniu sygnału DCC bardzo istotne są przebiegi czasowe. Ciekawe, czy przejściówki USB<->COM nie powodują zbyt dużych opóźnień, które mogłyby skutkować "słabym" sygnałem DCC, szczególnie, jak komputer w tym samym czasie robi coś bardzo mocno...
Czy mógłbyś podać, gdzie znalazłeś, że ProLok obsługuje przejściówki?
ProLok, ProLokiem, a co z DDW? To jest główny "serwer" do generowania sygnału DCC przez PC. |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:21
|
|
|
| TomekW napisał/a: | Znalazłem to na stronie http://tt.borrmanns.de/prolok.html.
Szczegółów nie znam jeszcze - nie miałem okazji jeszcze sprawdzić tego rozwiązania bo nie mam (jeszcze) centralki.
Opóźnień bym się nie bał - przejsciówki USB<->COM używam od dawna do wielu celów i na ogół działają dobrze (z tym że nie udaje się do nich bezpośrednie odwołanie sprzętowe - dostęp jest możliwy tylko przez WinApi) |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:21
|
|
|
| Gbbsoft napisał/a: | | TomekW napisał/a: | Znalazłem to na stronie http://tt.borrmanns.de/prolok.html.
Szczegółów nie znam jeszcze - nie miałem okazji jeszcze sprawdzić tego rozwiązania bo nie mam (jeszcze) centralki.
Opóźnień bym się nie bał - przejsciówki USB<->COM używam od dawna do wielu celów i na ogół działają dobrze (z tym że nie udaje się do nich bezpośrednie odwołanie sprzętowe - dostęp jest możliwy tylko przez WinApi) |
"Opóźnień bym się nie bał " - to dobrze
"dostęp jest możliwy tylko przez WinApi" - to bardzo dobrze, bo oznacza, że będzie działać przez długi czas - Windowsy zajmą się mapowaniem API na sprzęt, co jest dość istotne w kolejnych wersjach Windowsów.
Stawiam hipotezę, że DDW ma szansę działać. Jak będziesz miał już mozliwość sprawdzenia, to daj znać o wynikach...  |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:22
|
|
|
| martinezo napisał/a: | Nie kazda - ja mam taka jedna.... - gra z DDW - nie wiem jaki ma chip....
Testowalem trzy inne i niestety... |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:22
|
|
|
| Gbbsoft napisał/a: | | martinezo napisał/a: | | Testowalem trzy inne i niestety... |
Ale wiesz jaki powód był tego, że nie działało? Źle czasowo sygnał DCC wychodził z RS232, czy w ogóle go nie było? Czy raczej program się zawieszał, albo cos krzyczał? |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:22
|
|
|
| martinezo napisał/a: | Nie mialem zadnej informacji/bledu - wszystko OK poza tym ... ze nie dziala.....
DDW krzyczy tylko jak mu brakuje com'a....
Porty prawidlowo widziane przez XP Profa, te same ustawienia.
Nie sprawdzalem na 2000. |
|
|
|
|
|
|
gbbsoft
Moderator
www.gbbkolejka.pl
Skala: 1:87
Pomógł: 38 razy
Wiek: 40
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 1745
Skąd: Warszawa-Bemowo
|
| Wysłany: 9 Kwiecień 2006, 02:23
|
|
|
| martinezo napisał/a: | Tylko transmisja z com'a na booster.
Nic wchodzacego na com'a.
Tak testowalem. |
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
