Zasilanie na makiecie - pulpity sterowania

[Witek M.]

Miki, Ty jesteś zboczonym realistą, a dyskutujesz o kolejkach: "[...] odcinek szybkiego ruchu, lokomotywownia, jeden sporawy peron [...] wszsytko epoka IV-V"
- bez sensu ta polemika

[miki]

Nie sądzę. Robię stację - "prawie" zerżniętą z realu - która będzie miała w wersji podstawowej 5 metrów długości, 2 tory główne, 3 boczne i parę innych gadżetów, niemal nieskończone możliwości manewrowe i ŻADNEJ lokomotywowni, co więcej, prawie na pewno NIGDY żadna lokomotywownia tam nie istniała

[STAMiNA]

spoko


lokomtywownia nie za duża - maks garażyk na 4 loki

a co sądzisz o wykorzystaniu obrotnicy?

[miki]

search twoim przyjacielem. Zgodnie z tym co tam napisano, są to schematy uproszczone - bezskalowe - ale mają mnóstwo zalet. Jak już się na coś zdecydujesz - odradzam wielkie projekty z parowozowniami czy innymi kwiatuszkami bo zazwyczaj kończą się niczym - to można przejść do konkretów, czyli wymiarów w skali i kruczków, pozwalających te wymiary "skompresować"

[STAMiNA]

Czyli zaczynasz od tzw. d.... strony.
1.zdecyduj co chcesz zrobić - posterunek odgałęźny ,bocznicowy, niewielką stację - mijankę, stację z torami bocznymi, z rampą, placem czy czymś tam jeszcze.....jaką funkcję ma pełnić? - oto pierwsze pytanie do postawienia sobie!!
2.znajdź schemat torowy istniejącej stacji (to taki test na słomiany ogień) ewentualnie - opierając się na przepisach - zaprojektuj coś i poproś fachowców ( sa tu tacy ) żeby poprawili błędy (bo będą). Zdecyduj się na rodzaj usrk - zcentralizowane i te pe, mechaniczne, elektryczne czy jakie tam.... sygnalizacja świetlna czy kształtowa....
3. i dopiero wtedy, jak masz te wszystkie informacje zebrane do kupy możnaby się wząć za numerowanie rozjazdów i ustalanie ich położeń zasadniczych, ustawianie semaforów, wyznaczanie dozwolonych przebiegów.
4. a na koniec można się zacząć zastanawiać jakie przełączniki wybrać, jak podłączyć kabelki i te wszystkie pierdoły, które składają się na pulpit sterujący całością.
Myślenie typu - mam semafor czerwono-zielony i dobuduję do niego resztę prowadzi wprost do nikąd

nie zaczynam od d.. strony czyli od pulpitu tylko chce sie zorientowac poglądowo aby później nie miał nieprzyjemnych niespodzianek, że coś przeoczyłem - w tym sensie

planów mam kilka ale legły w gruzach od momentu przejścia z U-rurek na modelowe

Masz rację najpierw odpowiem sobie na pytanie jak ma wyglądać infrastruktura:

Będzie na niej na pewno odcinek szybkiego ruchu, lokomotywownia, jeden sporawy peron - stacja z torami bocznymi, kilka bocznic i reszta pewnie wyjdzie w praniu oczywiście wszsytko epoka IV-V

popatrze w poradniakch układy torów i zaadoptuje do swojego kształtu makiety i dam do oceny

posterunek odgałęźny ,bocznicowy, niewielką stację - mijankę, stację z torami bocznymi, z rampą, placem - możesz pokazać foto-przykałdy

[miki]

Czyli zaczynasz od tzw. d.... strony.
1.zdecyduj co chcesz zrobić - posterunek odgałęźny ,bocznicowy, niewielką stację - mijankę, stację z torami bocznymi, z rampą, placem czy czymś tam jeszcze.....jaką funkcję ma pełnić? - oto pierwsze pytanie do postawienia sobie!!
2.znajdź schemat torowy istniejącej stacji (to taki test na słomiany ogień) ewentualnie - opierając się na przepisach - zaprojektuj coś i poproś fachowców ( sa tu tacy ) żeby poprawili błędy (bo będą). Zdecyduj się na rodzaj usrk - zcentralizowane i te pe, mechaniczne, elektryczne czy jakie tam.... sygnalizacja świetlna czy kształtowa....
3. i dopiero wtedy, jak masz te wszystkie informacje zebrane do kupy możnaby się wząć za numerowanie rozjazdów i ustalanie ich położeń zasadniczych, ustawianie semaforów, wyznaczanie dozwolonych przebiegów.
4. a na koniec można się zacząć zastanawiać jakie przełączniki wybrać, jak podłączyć kabelki i te wszystkie pierdoły, które składają się na pulpit sterujący całością.
Myślenie typu - mam semafor czerwono-zielony i dobuduję do niego resztę prowadzi wprost do nikąd

[STAMiNA]

No coż najpierw zapoznam sie dokładnie z zasadmi ruchu kolejowego[/i] (http://pl.wikipedia.org/wiki/Semafor_%2 ... iekawostki)

Wiesz co, daj sobie spokój z tą wikipedią, tam jest tyle "skrótów myślowych"...
Lepiej zajrzyj tu: http://www.przepisowa.prv.pl/

Władek

włąsnie przeglądam link znalazłem na wikipedii

[WM-MODEL]

No coż najpierw zapoznam sie dokładnie z zasadmi ruchu kolejowego[/i] (http://pl.wikipedia.org/wiki/Semafor_%2 ... iekawostki)

Wiesz co, daj sobie spokój z tą wikipedią, tam jest tyle "skrótów myślowych"...
Lepiej zajrzyj tu: http://www.przepisowa.prv.pl/

Władek

[WM-MODEL]

Władek, jak zawsze mieszasz Użyłem skrótu myślowego

Nie mieszam, a uściślam.
Noooo, faktycznie skrót myślowy
Po tych Twoich skrótach to niektórzy ino mętlik będa mieli

Władek

[miki]

Powtórzę się

Apel do kol. STAMINA - projekt, plan, schemat, założenia, cokolwiek - na stół. Bez tego to tylko bezużyteczne strzępienie jęzora

. Co to ma być? Ile torów, jakie, po co (do czego)??? Startujmy od zera a nie od przymierzania starego grata bo może się przydać....to jak kupować samochód żeby pasował do znalezionej na strychu opony
P.S. Z wikipedii to niewiele się dowiesz

[STAMiNA]

Jeżeli jakiś tam realizm - to należało by zapoznać się z odpowiednimi przepisami itp skopiować sekwencję wydarzeń i spróbowac jakoś przetłumaczyć na pulpit.

Najprostszym rozwiązaniem - powtarzam - jest oddzielenie obwodu sterowania "semaforami" od sterowania rozjazdami. Ustawiasz położenie rozjazdów a potem dobierasz sygnały na semaforach.

Tak właśnie muszę zrobić bo w zasadzie tylko myślałem o 2-LED'owym semaforze (czerwone zielone ) i zostałem uświadomiony przez znajomego, że jednak warto zastosowac zasady ruchu kolejowego odnośnie semaforów i nie tylko

Będe starał sie odwzorowac maksymalnie realizm na makiecie jak sie tylko da

Robie wszystko analogowo

No właśnie - ustawiam zwrotnice a później ręcznie semafor - tak myślałęm na początku za nim zacząłęm mieć wątpliwości.

No coż najpierw zapoznam sie dokładnie z zasadmi ruchu kolejowego (http://pl.wikipedia.org/wiki/Semafor_%2 ... iekawostki)

Hmm
mam stary pentuim 166Mhz, 16MB RAM - stoi na strychu i sie kurzy - mozna by go zaprzęgnąć do pracy przy makiecie albo zrobić to wszystko na pojedyńczym procesorze

sam nie wiem - dużo planów przede mną

[miki]

sygnał na semaforze ZAWSZE ma coś wspólnego z położeniem rozjazdów

Władek, jak zawsze mieszasz Użyłem skrótu myślowego - jak jeden wiceminister - chodziło mi o sytuację, gdy semafor wjazdowy i rozjazd za nim jest odpalany z jednego przełącznika. A teraz wyobraźmy sobie, że używamy tego rozjazdu do manewrów z wykorzystaniem toru głównego zasadniczego i co mamy na semaforze - dyskotekę(ew pląsawicę ramion) - o to biegało.
A że najprostsze jest najlepsze - "sie wie"

Apel do kol. STAMINA - projekt, plan, założenia, cokolwiek - na stół. Bez tego to tylko bezużyteczne strzępienie jęzora

[WM-MODEL]

Sygnał podany na semaforze tylko czasami ma coś wspólnego z położeniem rozjazdu.

Jeśli chodzi sygnalizację na stacji kolejowej, sygnał na semaforze ZAWSZE ma coś wspólnego z położeniem rozjazdów
Piszę że o stację, bo sygnalizacja semaforowa jest sygnalizacją prędkościową, tzn. semafor ZAWSZE pokazuje dozwoloną prędkość na osłanianym odcinku z jaką należy jechać do następnego semafora. Oprócz tego informuje, jaki sygnał ma następny semafor.
A rodzaje semaforów, tj. ilość komór świetlnych czy ilość i zależność ramion przy kształtowych oraz podawane przez nie sygnały określa miejsce ich zabudowania, tory główne, dodatkowe, bocznice, itp...

A co ma wspólnego sygnał semafora z rozjazdem? Ano to, że niewłaściwe ustawienie rozjazdu, nawet nie rozjazdu ale CAŁEJ drogi przebiegu w danym kierunku, nie pozwala na podanie przez semafor sygnału do jazdy czy zezwolenia na manewry.

Najprostszym rozwiązaniem - powtarzam - jest oddzielenie obwodu sterowania "semaforami" od sterowania rozjazdami. Ustawiasz położenie rozjazdów a potem dobierasz sygnały na semaforach.

Nie tyle najprostszym co normalnym
Potem można to powiązać jakąś automatyką.

Ale prawdziwą zabawę dają manewry, że tak napiszę, osobiste To jest to.

Władek

[miki]

Temat rzeka - najprościej wychodzi podłączyć wszystko do komputera, co razi niektórych purystów. Sygnał podany na semaforze tylko czasami ma coś wspólnego z położeniem rozjazdu.

a co nie da sie czy to niepraktyczne??

da się itd.....ale bez zdefiniowania pewnych założeń po co?
Najpierw musisz odpowiedzieć sobie na kilka pytań.
1. Fundamentalne - na ile to wszystko ma przypominać prawdziwą kolej - jakiś tam realizm czy migająca światełkami zabawka??
Jeżeli zabawka, to w zasadzie można popodłączać wszystko dowolnie - manewrujesz po stacji a sprzężone z rozjazdami semafory wjazdowe migają sobie jak na rozhulantynie - ok, ale moja skromna wiedza w te rejony nie sięga.
Jeżeli jakiś tam realizm - to należało by zapoznać się z odpowiednimi przepisami itp skopiować sekwencję wydarzeń i spróbowac jakoś przetłumaczyć na pulpit. Najprostszym rozwiązaniem - powtarzam - jest oddzielenie obwodu sterowania "semaforami" od sterowania rozjazdami. Ustawiasz położenie rozjazdów a potem dobierasz sygnały na semaforach.

[STAMiNA]

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale czy chciałbyś jedną wajchą sterować sygnałem na semaforze i położeniem rozjazdu? To kompletna pomyłka

dokładnie tak - a co nie da sie czy to niepraktyczne??

jak najlepiej to zrobić aby sterowac semaforami??