Moja TeTka i inne akcesoria - CenTTury

[Century]

A co do projektu, myślałeś o jakimś mini rejestrze przesuwnym? Albo może lepiej - bramkami logicznymi? Dałoby to nowe możliwości przy skromności wyprowadzeń.

Kilka razy do tematu podchodziłem by przy minimalnej ilości wyjść dekodera realizować jak największą możliwość sygnałów - konkluzja na koniec zawsze była podobna zastosować dekoder który umie sterować każdym światłem osobno. Czytając kilka tematów na ten temat też w sumie dochodziło się do tego wniosku.

Układ logiczny robi się zbyt skomplikowany by w łatwy sposób go zaimplementować - a tym bardziej że brak miejsca - tutaj miałem problem by wepchnąć płyteczkę na której znajdują się 4 oporniki, 4 diody i 1tranzystor.

Tutaj schemacik i płytka (to te dwie w środkowych wierszach) realizującej światła: PC1,PC2,PC5 i Tb1 tylko po jednej stronie
Schemat
Płytka

Do realizacji takiego układu potrzeba już dekodera z 5FO i 2 FOr/f. Dokładając kolejne 2FO można zrealizować PC6 a żeby Tb1 był dwustronne to jeszcze mamy 1 FO i tym sposobem dochodzę do punktu wyjścia, że muszę mieć dekoder 8FO+2FOr/f a to daje sterowanie każda światełkiem oddzielnie i po co bawić się w dodatkową płytkę.

Innym podejściem do zagadnienia było potraktować każdy sygnał jako rozkaz - ale tutaj raczej zamiast układu logicznego zastosował bym procesora zarządzającego tym wszystkim - stwierdziłem że łatwiej mi oprogramować układ niż się bawić w połączenia logiczne. Sygnałów o których udało mi się doczytać jest 6 czyli wyjść z dekodera potrzebuje 3 plus 2 na określenie kierunku. Z tego wynika że układ który to może zrealizować powinien posiadać 5 wejść i 10 wyjść na każde światełko. Tutaj zaczynają się następne schodki czy pójść w stronę z góry realizacji zaplanowanych sygnałów czy coś więcej - np. programować każdy zestaw w/g własnych potrzeb np. dodać światełka awaryjne - w sumie przy takich układzie możliwość wyświetlenia - 8 stanów sygnałów na każda stronę oraz dodatkowe 8 sygnałów obustronne. Tutaj pojawia się następny punktu np. jak umożliwić przeprogramowanie dla użytkownika przez interfejs itd.. Tu gdzieś doszedłem, że łatwiej stworzyć drugi dekoder tylko do świateł (mniejszy układ bo potrzebuje tylko jednej wejścia). Oczywiście pojawiają się następne pytania jak to obsłużyć czy na jednej czy dwóch CV itd.. A na końcu jest wniosek, że lepiej zastosować dekoder z odpowiednia ilością wyjść

Tak jak wcześniej wspomniałem nie znalazłem prostego rozwiązania a sam tez nic nie wymyśliłem by w prosty sposób to zrealizować . Dlatego decyzja o prostym układziku realizujący podstawowe sygnały (dekoder 4FO i 2 FOr/f) - ale jak wcześniej wspomniałem istnieje możliwość zrealizowania wszystkich 5 sygnałów przy pewnych ograniczeniach na dekoderze z 6-FO i 2 FOr/f i to jest kompromis do którego udało mi się dojść

CDN..

[bankier]

Super robota! Ja już jestem zainteresowany wersją bez koguta! Działaj dalej... bo widać, że robisz zacny pożytek ze swojej wiedzy!

[wicy]

Nie przejmuj się tymi chamskimi uszczypliwościami. Realizujesz sobie fajne projekciki i nie ma znaczenia, czy w 100% zgodna z jakimiś tam instrukcjami. Po części chodzi o badanie możliwości, ich wykorzystanie i stosowanie.
A co do projektu, myślałeś o jakimś mini rejestrze przesuwnym? Albo może lepiej - bramkami logicznymi? Dałoby to nowe możliwości przy skromności wyprowadzeń.

[Century]

A co to są światła POSTOJOWE od kiedy na PKP takie obowiązują ?A może jeszcze cofania i kierunkowskazy

Czytając tematy poświęcone temu zagadnieniu - możliwością wyświetlania sygnałów - natknąłem się na takie określenie, ale w opracowaniach dotyczących sygnalizacji już nie, a ponieważ jakość przez przypadek odkryłem taką realizacji takiego układu - więc napisałem, że jestem w stanie to zrobić.

Ale żeby w pełni Cię zadowolić to mogę zaproponować cofania na górze (trzeba w tym przypadku mieć dekoder 6 funkcyjny). Natomiast kierunkowskazy mam propozycję dwóch opcji: to po jednej stronie stałe białe i a po drugie białe zmieniające się na czerwone lub tylko migające czerwone. Dodam jeszcze - hit awaryjne 4 czerwone migające na około . Niestety miganie trzeba manualnie wykonywać - chociaż czytając o CV natknąłem się gdzieś o ustawieniach pulsacyjnych - zainteresowani muszą poszukać sobie sami czy ich dekodery coś takiego realizuje . Wiem, że niektórzy wytkną mi, że czerwone a nie pomarańczowe - niestety trzeba iść tu na kompromisy
Niestety kogut nie był brany pod uwagę w projekcie i tu z przykrością stwierdzam, że nadal nie jest .

A wracając do wątku można zrealizować sygnał Pc2 przy pewnych uwarunkowaniach przy wykorzystaniu dodatkowych dwóch wyjść funkcyjnych dekoder (2 FOf/r i 6 FO - to samo połączenie co dla Pc6). Niestety tutaj trzeba pójść na pewien kompromis - że sygnał będzie z obu stron naraz oraz z "tyłu" będzie czerwone po nie właściwej stronie. Polega to na tym, że światło LED białej jest mocniejsze od czerwonej i świeci zarazem LED biały i czerwony.

P.S.
TT traktuje jako hobby - poświęcam temu tyle czasu ile chce i mogę oraz wybieram te zagadnienia które mnie interesują - niektóre sformułowania przyjmuję, że takie są i już nie zagłębiając się czy są prawdziwe czy wymyślone. Jeśli coś źle sformułuję to od tego jest forum by to sprostować można to zrobić kulturalnie albo wyśmiewająco. To tak jak do jazdy samochodem nie potrzebuję wiedzy, o działaniu skrzyni biegów i innych podzespołów by nim jeździć. Tak więc całe zasady ruchu kolejowego nie są mi potrzebne by w kółko "puścić" dwa składy.

CDN...

[piotrek092]

Też,jak niebieski to wiezie pocztę. Jak tam nieraz czytam na forach czy fb ,co niektórzy tworzą nowa rzeczywistość,przepisy i ich ta nowomowa co świadczy o słabej znajomości podstaw kolei - a wystarczy wguuglać poświęcić trochę czasu

[ArturSchŁ]

A może jeszcze cofania i kierunkowskazy

... i kogut na dachu

[tydzial]

Piotrek to tak samo jak szutr zamiast tluczeń to postojowe zamiast przytlumione.

[piotrek092]

A co to są światła POSTOJOWE od kiedy na PKP takie obowiązują ?A może jeszcze cofania i kierunkowskazy

[Century]

Projekt przeróbki SM26 na cyferkę wkroczył w następny etap - światełka. Po przemyśleniach jakie sygnały da się osiągnąć postanowiłem, że lokomotywka będzie potrafiła wyświetlić następujące:
1. PC1 (w zależności od kierunku jazdy)
2. PC5 (w zależności od kierunku jazdy)
3. PC1+PC5 (w zależności od kierunku jazdy)
4. Tb1 (w zależności od kierunku jazdy)
5. Światła postojowe (z obu stron naraz)

Do realizacji tego poczyniłem projekcik płyteczki:
Schemat i płyteczka

Projekcik miał za zadanie także umożliwić wykorzystanie logicznego wyjścia.

Do oświetlenia potrzebne będą dwie płytki na każda stronę. Do realizacji tego zestawu sygnałów potrzebuję na dekoderze wyjść: 2 - F0f/r oraz 4 wyjścia funkcyjnych zaprogramowanych na 3 klawiszach funkcyjnych + światła - automatycznie rozpoznaje kierunek jazdy.

Po zamontowaniu LED w lokomotywce wyszło to tak: (na razie tylko jedna strona)
12
34
56

Na razie tylko jedna strona oświetlenia - ponieważ nie ma miejsca w sumie na nić w tej lokomotywce to trzeba chechłać odważniki jeszcze jeden mi pozostał .

Przy dodatkowych 2 wyjściach funkcjach na dekoderze możliwe jest jeszcze wyświetlenie sygnału Pc6 - LED BPG11 bezpośrednio podłączone do dekodera.
Stwierdziłem by zrealizować cała paletę sygnalizacji czyli jeszcze przynajmniej Pc2 to trzeba sterować każdą LED z osobna czyli użyć 10 wyjść dekodera (2 FOf/t i 8 FO1-FO8)

CDN...

[Century]

Płytki były polerowanie chemiczne z chromianowaniem co ma ułatwić lutowanie. W innych projektach zamiast chromowania było cynowanie ale powiem, ze dużej różnicy nie widziałem. Kiedy odkryłem topnik w płynie/żelu to zapomniałem o męczarniach z lutowaniem

W tych wagonach jest problem że mają tylko pojedynczą oś i tylko jedno kółko odpowiada za styk do jednej szyny - tak jak wspomniał Darek trzeba przemyśleć sprawę by pobierać prąd z dwóch kółek na jedna stronę.

Tak jak gdzieś indziej napisałem UPS z kondensatorem 220uF nic w sumie niewiele pomaga daje. A tylko taki znalazłem największy którego średnica ma poniżej 8mm i jest na 35V - najlepiej byłoby zejść do 6 mm.

I tak sobie pomyślałem jakby przesunąć blok UPS za stabilizator napięcia - na schemacie z pkt A do pkt B
Schemat

Za stabilizatorem mam już 5V więc kondensator mógłbym zastosować już np. 6,3V a tutaj pojemności zwiększają się do 1000uF, a jakby się pokombinowało z tantalowymi to może i 2 lub więcej się upchnie.
Na razie są to tylko rozważania - a moja znajomość elektroniki mizerna - może ktoś z większym doświadczeniem coś w tym temacie się wypowie.

CDN...

[Darek.W]

Najprostszy patent na zasilanie wagonów 2 - osiowych z 4 kół wagonów Tillig .itp :
Do blaszki ( po jej wyprostowaniu ,opiłowaniu ,oczyszczeniu z oksydu i pobieleniu cyną ! ) trzymającej zestaw kołowy wagonów 2- osiowich (przy boczniakach 3 -siowych interesują nas tylko osie zewnętrzne ),trzeba przylutować laminat 0,5 mm jednostronnie miedziowany . Szerokość i długość laminatu trzeba dobrać tak by koła nie ocierały o przylutowany laminat ! Laminat lutujemy od strony kół ! Nie od budy wagonu ! Następnie przecinamy blaszkę , lub ją przepiłowujemy iglakiem do przecięcia miedzianej powłoki laminatu . No i mamy 4 -y punkty poboru napięci w wagonie
2 - osiowym .
Kupujemy zestawu kołowe PECHO ( koła zestawu nie mają połączenia elektrycznego - oś jest przecięta - plastikowa rurka może ocierać o przylutowany laminat 0,5 mm , lub mając dużo wagonów towarowych , przecinamy osie ( jednostronnie izolowanych , o tych samych średnicach ) wagonów i zakładamy na nie rurkę izolacyjną . Oś wagonu nie ma połączenia elektrycznego !
Działa w 100% ,a o tego mostek i stabilizator 3,3v oraz kondensator 470 i po kłopocie .
Analog , cyfra ,0 problemów.

Added in 20 minutes 54 seconds:
Przepraszam , ze post za postem .
Można też wykorzystać łożyska PEHO lub Schirmer od Piotra (Makiecarz).
Przylutować przewody , a zabawa z przecinaniem osi jednostronnie izolowanych i ich izolowaniem nadal ta sama .
Mam tak zrobionych kilkanaście wagonów .

[wicy]

Realizacja dekodera dla boczniak 3-os doczekała się finału i pierwszy wagon dostał oświetlenie, powoli tabor wkracza w XX wiek

Dostałem kompletne zestawy, za co dziękuję i zabrałem się za składanie.
Sama płytka bardzo ładnie zrobiona. Oznaczenia + przesłane ściągi nie sprawiają problemu z lutowaniem większego niż transformatorowa Lutola przy smd. Troszkę szkoda, że płytka nie pocynowana, może byłoby ładniej polutowane.
Na pierwszy ogień poszedł boczniak bez budki. Rozebranie wagonu zgodnie z poradami nie nastręczyło większych problemów. Największym problemem jest zasilanie z torów. Przeciągnąłem kabel od blachy łożysk do dekodera (tu nieoceniona okazała się moja nowa mini frezarka cnc , którą wyrzeźbiłem sobie prostokątne otwory na kabel i nadmiar cyny) ale wagon świeci tylko gdy.... stoi Dolutowałem do blachy kół blaszkę ślizgową na jedno koło. Niewiele to daje, gdyż blaszka dociska w dół jedno z kół przez co wykrzywia oś i wagon kuleje. Teraz wpadłem na pomysł, że zamiast z boku (ślizg na koło) można przylutować na środku ślizg centralnie na oś - i tak zasilona jest cała z jednego koła.

[ArturSchŁ]

Nie wdając się w teorię, nie ma znaczenia jak jest wpięty "dwójnik" w obwód.
Praktycznie ma znaczenie, bo gdy zasilimy obciążenie przez rezystor, to w przypadku niezamierzonego zwarcia całe napięcie odkłada się na rezystorze (wpiętym jako pierwszy do źródła zasilania) lub na diodzie LED, która pełnego zasilania nie wytrzyma.
Dla DZIAŁANIA układu nie ma to znaczenia.

[Wojtek_Kraków]

Ogólnie nie ma znaczenia czy dasz rezystor led czy led rezystor.
Ale z tego co czytałem i widziałem ponoć zgodnie ze sztuką jest Led rezystor.
Czy to prawda to nie wiem.
Na drugie Ci nie odpowiem.


Ale płyteczki klasa!!

[Century]

Nurtuje mnie pewna kwestia więc, może ktoś bardziej obeznany w tematyce elektroniki mi to wyjaśni.
Na schematach często spotykam się z dwoma rodzajami podłączeń:
A) + rezystor LED -
B) + LED rezystor -
Czy połączenia A jest równoważne z połączeniem B czy też, są jakieś różnice które powinienem wiedzieć?

Przy lokomotywce ROCO podpatrzyłem ze zasilanie LED jest bezpośrednio brane z szyn coś takiego:
1) Szyna LED rezystor Dekoder-
natomiast ja do tej pory wykorzystywałem
2) Dekoder+ rezystor LED Dekoder-
poeksperymentowałem i dałem
3) Szyna rezystor LED Dekoder-
i też działa.
I zastanawiam, który układ jest z tego najbardziej optymalny. Jak dla mnie przy moje wiedzy umiem tylko powiedzieć, że LED zasilany jest w układzie 2 to DC natomiast 1 i 3 AC, ale czy to ma jakieś znaczenie to nie wiem
Gdzieś się dopatrzyłem, że przy układach 1 i 3 zalecają zastosować diodę przeciwnie skierowana do LED. Ponieważ firmy tego nie stosują, wiec przypuszczam, że awaryjność układy bez tej diody jest bardzo niska.

CDN...