ST43 od MTB
Moderator: mod-Tabor
- womo
- Posty: 2518
- Rejestracja: 19 maja 2008, 13:53
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Ja poczekam na przeceny. Znając Piko za rok 439 zł 
-
Lech Makowiecki
- Posty: 94
- Rejestracja: 18 sty 2012, 14:00
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Na początek muszę chyba powiedzieć, że nie jestem przedstawicielem Piko, ani nie mam żadnych powiązań rodzinnych, towarzyskich itp. z tą firmą. Po prostu też mam nadzieję zobaczyć dobrze zrobione modele lokomotyw PKP w przystępnej cenie i szerokim wyborze w naszej skali.
Jak na razie, żaden z większych producentów nie jest zainteresowany spełnieniem naszych marzeń . Najbliżej było chyba Roco, ale mimo wszystko nie zaryzykowało zmodyfikować formy o wiadra, co zdecydowanie podniosłoby sprzedaż Gagara TT i to z różną numeracją i w kilku epokach.
To, że H0-wcy są dzisiaj uszczęśliwieni tak bogatą ofertą PKP nie wynika moim zdaniem z jakiejś szczególnej miłości PIKO do naszych modelarzy. Parę lat temu o ile dobrze pamiętam to SK-model podjął ryzyko handlowe związane z produkcją SM/SP/42. Sukces tego modelu otworzył dopiero oczy Piko na rynek polski H0. Wątpię czy np. AMC lub inny dystrybutor będzie chciał pójść tą drogą. (No chyba, że kiedyś wygram 6. w Lotto, ale wróćmy na ziemię).
Pewien czas temu, przy okazji jakiś tam targów w internetowym wywiadzie przedstawiciel Piko deklarował, że firma obserwuje rynek TT w zakresie PKP i możliwości sukcesu finansowego.
Stąd moja idee fixe, że właśnie vectron może być takim papierkiem lakmusowym. Z naszego punktu widzenia całkowicie nietrafionym, ale powtórzę co innego Piko miało do zaoferowania? Tam gdzie decyduje rachunek ekonomiczny nikt nie zdecyduje się zainwestować poważnych środków finansowych w ciemno. Przemalowanie budy jest na granicy ryzyka, nic więcej.
Marketing rzeczywiście cieniutki, ale wolę firmę robiącą porządne modele, która nie umie ich zareklamować, niż odwrotnie. Cena jest też porównywalna z ST-43, jak to już wcześniej zauważył Kol. Bankier.
Podsumowując, w najbliższym czasie kupię pewnie ten model, wierząc że o tą jedną sztukę jesteśmy bliżej przekonania Piko, że rynek PKP TT istnieje i czeka na typowo polskie modele.
PS. Do Admina gdyby wątek był kontynuowany może wyodrębnić go, żeby nie zaśmiecał tego.
Jak na razie, żaden z większych producentów nie jest zainteresowany spełnieniem naszych marzeń . Najbliżej było chyba Roco, ale mimo wszystko nie zaryzykowało zmodyfikować formy o wiadra, co zdecydowanie podniosłoby sprzedaż Gagara TT i to z różną numeracją i w kilku epokach.
To, że H0-wcy są dzisiaj uszczęśliwieni tak bogatą ofertą PKP nie wynika moim zdaniem z jakiejś szczególnej miłości PIKO do naszych modelarzy. Parę lat temu o ile dobrze pamiętam to SK-model podjął ryzyko handlowe związane z produkcją SM/SP/42. Sukces tego modelu otworzył dopiero oczy Piko na rynek polski H0. Wątpię czy np. AMC lub inny dystrybutor będzie chciał pójść tą drogą. (No chyba, że kiedyś wygram 6. w Lotto, ale wróćmy na ziemię).
Pewien czas temu, przy okazji jakiś tam targów w internetowym wywiadzie przedstawiciel Piko deklarował, że firma obserwuje rynek TT w zakresie PKP i możliwości sukcesu finansowego.
Stąd moja idee fixe, że właśnie vectron może być takim papierkiem lakmusowym. Z naszego punktu widzenia całkowicie nietrafionym, ale powtórzę co innego Piko miało do zaoferowania? Tam gdzie decyduje rachunek ekonomiczny nikt nie zdecyduje się zainwestować poważnych środków finansowych w ciemno. Przemalowanie budy jest na granicy ryzyka, nic więcej.
Marketing rzeczywiście cieniutki, ale wolę firmę robiącą porządne modele, która nie umie ich zareklamować, niż odwrotnie. Cena jest też porównywalna z ST-43, jak to już wcześniej zauważył Kol. Bankier.
Podsumowując, w najbliższym czasie kupię pewnie ten model, wierząc że o tą jedną sztukę jesteśmy bliżej przekonania Piko, że rynek PKP TT istnieje i czeka na typowo polskie modele.
PS. Do Admina gdyby wątek był kontynuowany może wyodrębnić go, żeby nie zaśmiecał tego.
- Borczy
- Posty: 2386
- Rejestracja: 03 kwie 2015, 11:41
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
...z marketingu mają ode mnie pałę na semestrLech Makowiecki pisze:Tylko, że obawiam się, że droga do SM/SP/EU/ET od Piko wiedzie niestety przez sukces Vectrona i dlatego ciekawy byłem jak schodzi. Swoje zdanie na temat wyboru Vectrona wyraziłem parę stron wcześniej więc nie będę się powtarzał. W sumie szkoda bo Piko dałoby jakość za rozsądną cenę. Tym niemniej pozostanę optymistą. Dzięki Piotrze za informację.Borczy pisze:W sumie można się było spodziewać. Jakby zamiast vectrona była sm42 to sukces murowany.makieciarz pisze:Vectron w śladowej ilości w porównaniu do Rumuna nawet tak zwalonego.
-
jawa
- Posty: 34
- Rejestracja: 27 kwie 2012, 09:26
- Lokalizacja: ok. Krakowa
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Vectron nie jest "klasyką" polskiego taboru i można go umiejscowić jedynie w najnowszej epoce więc nie spodziewam się spektakularnej sprzedaży. Sam zacząłem zbierać modele w H0 po ukazaniu się SM42 
-
Lech Makowiecki
- Posty: 94
- Rejestracja: 18 sty 2012, 14:00
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Tylko, że obawiam się, że droga do SM/SP/EU/ET od Piko wiedzie niestety przez sukces Vectrona i dlatego ciekawy byłem jak schodzi. Swoje zdanie na temat wyboru Vectrona wyraziłem parę stron wcześniej więc nie będę się powtarzał. W sumie szkoda bo Piko dałoby jakość za rozsądną cenę. Tym niemniej pozostanę optymistą. Dzięki Piotrze za informację.Borczy pisze:W sumie można się było spodziewać. Jakby zamiast vectrona była sm42 to sukces murowany.makieciarz pisze:Vectron w śladowej ilości w porównaniu do Rumuna nawet tak zwalonego.
-
piotrek092
- Posty: 946
- Rejestracja: 29 lis 2014, 00:59
- Lokalizacja: Kozienice
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Na bezrybiu i rak ryba,takie tam przysłowie 
-
makieciarz
- Posty: 627
- Rejestracja: 14 kwie 2006, 09:52
- Lokalizacja: Görlitz
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Różnica polegała na tym że Vectron i Piko to można było się pewnej jakości spodziewać, cena do najniższych na Vectrona też nie należy.
W wypadku Rumuna było to nieco inaczej nagle buuum każdy kupuje zamawia cuda na kiju, potem po wtopach ze skalą H0 wiele osób go odpuściło ale jak się już fizycznie model ukazał i klient go zobaczył naocznie to jednak się decydował bo [dropshadow=blue]z daleka jakoś to wygląda[/dropshadow] i tym to sposobom zeszło ich u mnie dość dużo.
W wypadku Rumuna było to nieco inaczej nagle buuum każdy kupuje zamawia cuda na kiju, potem po wtopach ze skalą H0 wiele osób go odpuściło ale jak się już fizycznie model ukazał i klient go zobaczył naocznie to jednak się decydował bo [dropshadow=blue]z daleka jakoś to wygląda[/dropshadow] i tym to sposobom zeszło ich u mnie dość dużo.
- Borczy
- Posty: 2386
- Rejestracja: 03 kwie 2015, 11:41
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
W sumie można się było spodziewać. Jakby zamiast vectrona była sm42 to sukces murowany.makieciarz pisze:Vectron w śladowej ilości w porównaniu do Rumuna nawet tak zwalonego.
-
makieciarz
- Posty: 627
- Rejestracja: 14 kwie 2006, 09:52
- Lokalizacja: Görlitz
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Vectron w śladowej ilości w porównaniu do Rumuna nawet tak zwalonego.
-
Lech Makowiecki
- Posty: 94
- Rejestracja: 18 sty 2012, 14:00
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Pytanie może niezbyt związane tematycznie, ale skoro jesteśmy przy wielkości sprzedaży modelu to jak wygląda Piotrze popyt na Vectrona PKP CARGO(TT) ? Ciągle mam wrażenie, że jest to test rynku PKP w naszej skali ze strony Piko i wielkość sprzedanych egzemplarzy zadecyduje czy formy typowo polskich lokomotyw opracowane dla H0 zostaną przeskalowane do wielkości TT.
-
makieciarz
- Posty: 627
- Rejestracja: 14 kwie 2006, 09:52
- Lokalizacja: Görlitz
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
W przygotowaniu bo dostanie nowy numer inwentarzowy jak znam życie. Żadnej akcji naprawczej na pewno nie przygotował bo co ma naprawiać zwalone okienko czy malować budy na nowo? Wyprzedały się na pniu i tyle.
- fred3rg
- Posty: 358
- Rejestracja: 10 kwie 2006, 09:50
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Żeby nie te fatalne narożne okna to pobawil bym się w modernizację i nowe malowanie. Ale poprawienie tego okna to straszna robota. Prościej będzie zrobić budę od podstaw... 
Added in 13 minutes 23 seconds:
1 formę podzielono na rogach aby odlew w ogóle można z niej było wydobyć, to sztywna forma, a nie silikonowa jak do żywicy.
2 nie sądzę aby była jedna forma z wyminnymi dwoma mordkami. Przy prawdopodobnej technologi produkcji to jest (forma żywiczna i to zalewana a nie frezowana) bardzo trudmo jest dorobić drugie, wymienne czoło. Takie formy są też stosunkowo niedrogie w porównaniu do metalowych i znacznie mniej trwałe, więc sądzę że są 2 formy, z wiadrami i bez, tylko prod. nie zawracał już sobie głowy innymi różnicami.
Added in 13 minutes 23 seconds:
Oczywiście masz rację co do widocznego priorytetu zysku nad marką, ale technicznie w paru kwestoach się nie zgodzę:T_Domagalski pisze:Nie chcę tu nikogo tłumaczyć, ale działania MTB w zakresie zgodności z oryginałem wydają mi się częściowo zrozumiałe.
Jak zauważył piottrw, model MTB odpowiada jednej z wersji "Rumuna" dla Rumunii. Wygląda więc na to, że MTB przygotowało tylko jedną formę nadwozia, wzorując się na dokumentacji fabrycznej, za to z wymiennym czołem - małe reflektory/polskie "wiadra". Świadczy o tym widoczna na modelach linia podziału. Rozumiem, że zwyciężyła tu ekonomia - widać jedna forma z wymienialnymi elementami była tańsza niż osobne formy dla każdego z wariantów. Szkoda, że "ofiarą" tej koncepcji stał się bardzo charakterystyczny detal "Rumuna" - narożne okienka, które musiały zostać przeniesiona poza linię podziału formy.
Co by nie pisać i nie mówić, to pomijając kwestię jakości wykonania oraz beznadziejnych napisów, MTB wykonało całkiem rozsądny ruch. "Masowy odbiorca", bo zdecydowanie do takiego jest kierowany ten model, nie zauważa takich detali jak inny układ żaluzji, nie liczy listew w żaluzjach. "Wiadra" są? - są, a więc jest to model polskiej ST43.
Pod tym względem MTB wypadło wyraźnie lepiej niż Tillig, który te same parowozy, z tą samą niemiecką armaturą, (ba! z tym samym niemieckim dzwonem parowym!) tłucze we wszystkich możliwych oznaczeniach, w dodatku z różnych epok.
Koneserzy będą utyskiwać, co jest zupełnie zrozumiałe, bo to nie do nich jest skierowany ten model. A cena? Chyba nie jest aż tak wzięta z kosmosu jeśli weźmie się pod uwagę, że nie jest to masówka, wyskakująca z wtryskarki w tysiącach sztuk, lecz jednak ręczna manufaktura.
1 formę podzielono na rogach aby odlew w ogóle można z niej było wydobyć, to sztywna forma, a nie silikonowa jak do żywicy.
2 nie sądzę aby była jedna forma z wyminnymi dwoma mordkami. Przy prawdopodobnej technologi produkcji to jest (forma żywiczna i to zalewana a nie frezowana) bardzo trudmo jest dorobić drugie, wymienne czoło. Takie formy są też stosunkowo niedrogie w porównaniu do metalowych i znacznie mniej trwałe, więc sądzę że są 2 formy, z wiadrami i bez, tylko prod. nie zawracał już sobie głowy innymi różnicami.
-
piotrek092
- Posty: 946
- Rejestracja: 29 lis 2014, 00:59
- Lokalizacja: Kozienice
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Do szczęścia jeszcze farby -zestawy HAKATA AS 40,AS 42,AS/JADAR/ i kalkomanie dostępne /kalkomanie.com pl/ i i brać się za robotę 
-
Wojtek_Kraków
- Posty: 1614
- Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Oraz oznaczenia literowego z poprawną czcionką.piotrek092 pisze: W MM jest zestaw OSTBAHNA do waloryzacji rumuna -...
Choć być może jest uniwersalny zestaw liter i cyfr jak to ma miejsce w skali H0
Wrzucę linki co by się zainteresowanym łatwiej szukało
http://www.modelmania.com.pl/product_in ... s_id=98433
http://www.modelmania.com.pl/product_in ... s_id=98436
-
piotrek092
- Posty: 946
- Rejestracja: 29 lis 2014, 00:59
- Lokalizacja: Kozienice
- Kontakt:
Re: ST43 od MTB
Dokładnie Marku ,o to mi chodziło ,muszę używać chyba prostszego przekazu
W MM jest zestaw OSTBAHNA do waloryzacji rumuna -blaszki na pomosty ,tabl firmowa ,pokrywa wentylatora, poczwórna żaluzja itp,lemiesze pługów ale brak do szczęścia w zestawie żaluzji bocznych które też mógł zrobić .Można troche tym zestawem poprawić wygląd rumuna 
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 1 gość