Czy gdzieś/kiedyś będzie okazja spiąć te krajowe zasoby mod

[gemol]

Czyli jakieś dwa punkty zaczepienia są.

[Mariusz]

Grzegorzu chcesz małą wiochę to tu mamy zaproszenie
http://gminadrawsko.pl/informacje/gmina ... -w-drawsku
a ta hala może być do naszej dyspozycji
http://gminadrawsko.pl/informacje/gmina ... -rekreacja
Bliższe szczegóły u mnie. Dostaniesz namiary do osób za to odpowiedzialnych i dowiesz się wszystkiego.

[Kaczor]

Założenie te spełnia wspominany wcześniej Sochocin Rzut beretem od trasy nr 7 (Płońsk) a jak ktoś lubi wygody to w Ciechanowie i Płońsku jest zaplecze hotelowe...

A makieta wydarzeniem będzie dużym bo pamiętam jak w Ciechanowie pojawiły sie trzy ekipy lokalnych telewizji a układ był duużo skromniejszy

[gemol]

Moja propozycja jest następująca: hala sportowa w niedużej miejscowości, najlepiej w szeroko rozumianym centrum kraju. Dlaczego?
1. Dla tej miejscowości będzie to wydarzenie.
2. Nie będzie dużej ilości widzów, za to będą to osoby bardziej zdyscyplinowane, dla których sam fakt uczestniczenia w tym wydarzeniu przysłoni niedostatki typu: jakiś odcinek makiety jest dla widzów niedostępny. Jeśli uda się wygospodarować trochę miejsca na większe kółeczko z bettungsów, tym lepiej. Radość dziecka z możliwości poprowadzenia pociągu jest ogromna /nie tylko dziecka - vide Łapy/. Zresztą możemy przyjąć założenie, że w piątek i sobotę jeździmy wg rozkładu, a w niedzielę dajemy dzieciom możliwość poprowadzenia składów pod naszym nadzorem. To testowaliśmy w Łapach i zdało egzamin, a wypieki na twarzach można obejrzeć w galerii Sttandardu.

Mając na uwadze powyższe, koszty po naszej stronie /nie licząc transportu/ byłyby minimalne, a może nawet zerowe. Kwestia znalezienia odpowiedniego miejsca i zainteresowania włodarzy.

Kolejna sprawa to nasze zasoby modułowe. Wprawdzie mam tu największą wiedzę na ich temat, ale wszystkiego nie wiem. Chodzi mi przede wszystkim o stacje węzłowe i posterunki odgałęźne. Czy poza posterunkami: Bidul, Łyse, dwutorowym i stacją Bartowe jescze jakieś rozgałęzienia istnieją?

[ArturSchŁ]

Dokładnie TAK,
Duża makieta to większe prawdopodobieństwo błędów, niż na małej. DLATEGO o tym ew. pomyśle dyskutujemy szukając i wskazując potencjalne problemy by się przygotować/zaplanować i ich uniknąć. I tak się pojawią problemy nieprzewidziane.


Ja osobiście widzę się raczej jako obsługa stacji, może uda mi się do tego czasu dorobić drugą głowicę do Technicznej, ktoś to musi obsługiwać.

[drlukasz]

Nie polemizuję, zakładam, że masz rację, ale w obecności gawiedzi, konieczne jest i trochę wariactwa: jazdy dowolne (bez oczekiwania na kolejny skład wg. zegara), kolorowo i szybko - inaczej, choćby nie wiem jak poprawna była makieta modelarsko, ludzie odchodzą znudzeni (szczególnie chodzi o dzieci).

Dochodzimy znów do sprawy której część osób nie przyjmuje do siebie - bawimy się MY, czy zabawiamy publikę?
Przy tak wielkiej makiecie - zawsze będzie miejsce w którym coś się dzieje.
Można ustawić rozkład naprawdę gęsto, pod warunkiem, że wszyscy "się zepną" i pojadą dokładnie wg rozkładu, a nie "co to jest 10 minut opóźnienia".

... na takim układzie będzie potrzeba rozkładowo ok. 40-50 pojazdów trakcyjnych i 60-70 składów, czyli ok. 1000 wagonów.

DUŻE ŹWIERZE
To trzeba przetestować zanim się pokaże ludziom...

Do tego potrzeba zdyscyplinowanej obsługi, szczególnie tej na stacjach technicznych i węzłowych, maszynistów mających na karku coś więcej niż czaszkę i czegoś co wprowadza określony reżym - rozkładu jazdy i odmierzania czasu.
Nie da się opanować takiej ilości pojazdów "na hura" i rozdysponować ich tak, że każdy bierze sobie skład jaki mu pasuje i jedzie gdzieś - gdzie go puszczą.

[ArturSchŁ]

Andrzej już odpowiedział, choć użył innych argumentów.

Z tego co powiedziano wyżej mamy dwie opcje:
robimy zrzutę, wynajmujemy salę, zamykamy drzwi i bawimy się we własnym sosie - dobre do nauki jazdy według zasad i przetestowania w boju, czy taka koncepcja dużej makiety ma sens (zasilanie, sterowanie, rozpinanie się składów, poprawna przejezdność modułów).
Zaleta: wszelkie problemy nie wychodzą poza grono zainteresowanych.
Wada: dla świata zewnętrznego impreza nie istnieje.
dostajemy salę od kogoś, warunkiem jest wpuszczenie gawiedzi.
Zaleta: wychodzimy "na świat" z dużym przedsięwzięciem i jak się sprawdzimy - mamy dobrą prasę.
Wada: konieczna dyscyplina by nie dać ciała.

Czy coś pominąłem ?

Na tak dużym układzie nie ma mowy o jeździe na pałę. Coś, co wielu osobom nie pasuje, czyli rozkład jazdy jest konieczny. Skoro bawimy się w kolej, to niech ta zabawa wygląda jak na kolei. Ból jest taki, że dla publiczności pociągi powinny jeździć gęściej, a zatem maszyniści mają do zrobienia więcej kilometrów niż przy zabawie bez gapiów. No i z realiami kolejowymi ma to niewiele wspólnego.

Nie polemizuję, zakładam, że masz rację, ale w obecności gawiedzi, konieczne jest i trochę wariactwa: jazdy dowolne (bez oczekiwania na kolejny skład wg. zegara), kolorowo i szybko - inaczej, choćby nie wiem jak poprawna była makieta modelarsko, ludzie odchodzą znudzeni (szczególnie chodzi o dzieci).

... na takim układzie będzie potrzeba rozkładowo ok. 40-50 pojazdów trakcyjnych i 60-70 składów, czyli ok. 1000 wagonów.

DUŻE ŹWIERZE
To trzeba przetestować zanim się pokaże ludziom...

[gemol]

Andrzej już odpowiedział, choć użył innych argumentów.
Na tak dużym układzie nie ma mowy o jeździe na pałę. Coś, co wielu osobom nie pasuje, czyli rozkład jazdy jest konieczny. Skoro bawimy się w kolej, to niech ta zabawa wygląda jak na kolei. Ból jest taki, że dla publiczności pociągi powinny jeździć gęściej, a zatem maszyniści mają do zrobienia więcej kilometrów niż przy zabawie bez gapiów. No i z realiami kolejowymi ma to niewiele wspólnego.
Osobiście uważam, że taka impreza musi mieć wcześniej ustalony ramowy scenariusz, np. pogranicze polsko-niemieckie w latach 70-80 - Ostbahn z przyległościami. Scenariusz musi być tak dobrany, aby zapewnić odpowiednią ilość taboru - na takim układzie będzie potrzeba rozkładowo ok. 40-50 pojazdów trakcyjnych i 60-70 składów, czyli ok. 1000 wagonów.
Poza tym nie wyobrażam sobie na takiej imprezie modułów wykonanych niezgodnie z obowiązujacą normą.

[Niejeden+]

A czy to się wzajemnie wyklucza?

Według Twojej wcześniejszej wypowiedzi TAK!

Bez publiki, zygzakami, sądzę że uda się zmieścić opisane metry makiety w sali sportowej

dla publiczności - (np w MTP) bez specjalnych zygzaków i z wystarczającą ilością metrów bieżących dostępnej powierzchni

Pozdrawiam

[ArturSchŁ]

Po pierwsze - czemu ma służyć ta impreza - naszej zabawie, czy prezentacji dla publiki.

A czy to się wzajemnie wyklucza?

[Mikołaj]

STRYKÓW. (...)
Tylko odpowiedniej sali - niestety - jeszcze nie ma tam.

Ależ sale są - całe hektary magazynów

[rokkor]

Zasadniczo to nie znajdziemy złotego środka "Polski" chyba że będzie to ....

STRYKÓW.
Bo ma dojazd autostradą z czterech stron Polski.
Tylko odpowiedniej sali - niestety - jeszcze nie ma tam.

[ArturSchŁ]

Bez publiki, zygzakami, sądzę że uda się zmieścić opisane metry makiety w sali sportowej, może zabraknąć odpowiedniej ilości łuków 180 st.
Byłoby to dobre sprawdzenie sensowności takiego molocha.
Tu się muszą wypowiedzieć konstruktorzy układów torowych, czy to jest w ogóle możliwe (odpowiedni asortyment kształtów modułów) no i elektroniki.

Później, dla publiczności - (np w MTP) bez specjalnych zygzaków i z wystarczającą ilością metrów bieżących dostępnej powierzchni, będzie to okazja pochwalenia się naszymi osiągnięciami na szerszym forum, a jednocześnie zachęta do wyboru TT (zarówno dla nowych, jak i dla niezdecydowanych lub znudzonych innymi wielkościami).
Układ całości raczej liniowy, właśnie dla mozliwie pełnego dostępu gawiedzi (poprzez łańcuszki ochronne) do oglądania makiety - może dookoła hali ....

Inne koncepcje mile widziane.

[Kaczor]

Szczerze mówiąc to wolałbym dopłacić żeby uniknąć stresu związanego z imprezami dla publiczności (a jak okazjonalny maszynista się denerwuje to co dopiero przeżywają obsługanci stacji albo organizatorzy...).

Z drugiej strony w Sochocinie z racji bliskości Ciechanowa samych Kilkujadkowych modułów uzbierałoby się z kilkadziesiąt metrów

[gemol]

Po pierwsze - czemu ma służyć ta impreza - naszej zabawie, czy prezentacji dla publiki.
W pierwszym przypadku sala wielkości sosnowieckiej czy sopockiej w zupełności wystarczy na spięcie układu ok. 200 metrów /tyloma modułami mniej więcej dysponujemy w kraju/.
A koszt wynajmu hali w jakiejś niedużej miejscowości na 4 dni powinien zamknąć się w kwocie 2000-2500 zł, co przy 50 osobach daje 40-50 zł od łebka. Nie jest to wygórowana kwota, a święty spokój od publiczności. Jest jeszcze inna możliwość, którą stosują Czesi w Rokytnicach: dla publiczności jest wydzielony pas 3-4 metrów wzdłuż jednej ściany i stamtąd można podziwiać makietę. Wejście między moduły jest również możliwe, ale w grupkach 3-4-osobowych i z opiekunem, więc z bliska też da się poobserwować.
W drugim przypadku niestety duża hala, np. podczas Salonu Hobby. Tu jednak jest poważny problem związany z dużą ilością pokus, co, dodając do wyjść na: papierosa, kawę, ciastko, kupę powoduje permanentny brak maszynistów, a zatem bezruch na makiecie. Parę razy to przerabialiśmy.