Tillig: znowu dostępna jest oliwkowa Bipa

[przemcol]

Środkowe człony pewnie zobaczymy jak sprzedaż początkowych będzie na odpowiednim poziomie, a z tym to może być różnie.

[Jerzyr]

Najlepiej dyskusję przenieść do osobnego wątku np. "Bipa". Bo faktycznie tutaj nie pasuje, a informacje są dosyć ciekawe. Jeżeli ktoś będzie szukał informacji o piętrusach to na pewno nie w "nowościach 2014"

[slawek]

to jest wątek NOWOŚCI 2014, i jak w każdym tego typu wątku, są prezentowane nowości i omawiane pod względem zgodności z oryginałem. Bardzo dobry przyklad forum HO. I ja nie widze nic złego w tej dyskusji

[jafrap]

OK. Dziwne masz skojarzenie - ale skoro uważasz, że to jest spór jakiś, to skasuj (a'propos tych diabełków).
No problem.
Widocznie nie miejsce tutaj na to.
Ja już nie będę nic pisał na te tematy.
Chciałem trochę rozwinąć temat modelu Tilliga w "nowym"malowaniu, ale ... OK - bo znowu wyszło, że jafrap wodę leje
W końcu Admin ma I-y głos, dlatego wydzieliłem .

[jafrap]

Oto źródło w/w zdjęcia: https://www.flickr.com/photos/42309484@ ... ream/?rb=1

[jafrap]

Ten ze zdjęcia Wojtka_ ma zdaje się pięć wywietrzników, czyli w zasadzie pod tym względem, wagon Tilliga w ep IIIc byłby poprawny.

Wagon Tilliga w IIIc jest w pełni poprawny - zarówno pod względem oznaczeń jak liczby oraz sposobu rozmieszczenia wywietrzników (na zdjęciach oryginałów brak jest wywietrzników na krańcach dachu nad przedziałami bagażowymi). Również rozmieszczenie siedzeń 3+2 (zamiast późniejsze 2+2) jest zgodne z oryginałami z pierwszych dostaw na PKP. Należy jeszcze dodać, że do 1961 roku, w czteroczłonowych zestawach (bo tylko w takim układzie wagony te były używane na PKP w tym okresie), były tylko dwie kabiny WC (w skrajnych członach) - tak jak w modelu Tilliga.

Niby tak, ale w pełni poprawny to on nie jest. Pomijając pewne uproszczenia (jak to zawsze bywa w modelach), w oczy rzuca się ogromna przerwa między wagonami (ta z harmonijką), która mogłaby być krótsza - którą Tillig mógł poprawić (zmniejszyć) przy okazji przeprojektowywania tego wagonu podczas likwidacji skrętopysku. Szkoda, że tego nie zrobili. Wyglądałby lepiej.

A co do ilości wywietrzników w modelu 13732. Gdzieś na Flickr.com widziałem foto wagonu z epoki IVa, który miał układ wywietrzników jak na wagonach z pierwszych dostaw - taki jak ma model 13732. Podobny model wykonał jeden z kolegów w H0: http://www.dcc24.eu/node/874/673 i jest on w pełni poprawny (epoka IVa). Moim zdaniem ten wypust Tilliga w TT http://www.modelmania.com.pl/product_in ... s_id=79708 , pomimo, że w oparciu o starą formę jest wart zainteresowania w odróżnieniu od malowania żółto niebieskiego - tego akurat bym nie kupił, bo zbyt duże niespójności (jeśli chodzi o epokę V/VI).

Tillig 13732:
Malowanie - poprawne (epoka IV),
Układ wywietrzników - poprawny (były taki jednostki w epoce IV).
Moim zdaniem wart zainteresowania, pomimo wygórowanej ceny.
Dla kolekcjonerów początku epoki IV (IV) pozycja godna zainteresowania.

Trzeba też zaznaczyć, że wagony te raczej występowały wyłącznie w zespołach 4-ro wagonowych, więc fajnie było by dokupić środkowe 2 człony.

A oto ciekawostka - zdjęcie z roku 1981, czyli epoka IVc!. Jak widać wagon ma 5 par wywietrzników, malowanie jak w modelu Tilliga 13732 i skośny dach na końcach :

[cichonęk]

Ten ze zdjęcia Wojtka_ ma zdaje się pięć wywietrzników, czyli w zasadzie pod tym względem, wagon Tilliga w ep IIIc byłby poprawny.

Wagon Tilliga w IIIc jest w pełni poprawny - zarówno pod względem oznaczeń jak liczby oraz sposobu rozmieszczenia wywietrzników (na zdjęciach oryginałów brak jest wywietrzników na krańcach dachu nad przedziałami bagażowymi). Również rozmieszczenie siedzeń 3+2 (zamiast późniejsze 2+2) jest zgodne z oryginałami z pierwszych dostaw na PKP. Należy jeszcze dodać, że do 1961 roku, w czteroczłonowych zestawach (bo tylko w takim układzie wagony te były używane na PKP w tym okresie), były tylko dwie kabiny WC (w skrajnych członach) - tak jak w modelu Tilliga.

[et22]

Ten ze zdjęcia Wojtka_ ma zdaje się pięć wywietrzników, czyli w zasadzie pod tym względem, wagon Tilliga w ep IIIc byłby poprawny.

[jafrap]

nie kumam tej III epoki w oznaczeniach BTTB - sorki...
i dokładnie takiego tez miałem.

...a... o tym piszesz z tymi bukwami PKP na boku budy. Zapomniałem, że taki istniał (też go miałem dawno dawno temu) Masz rację. Porąbało mi się z modelem Prefo S. w H0 http://up.programosy.pl/foto/zdjecie085_1.jpg

[wojtek_]

Foto z ebay OKl2-27, Katowice 1962 Helmut Griebl link

[cichonęk]

Wagon piętrowy BTTB miał oznaczenia z IVa ale niekompletne i jednobarwne. Dyskusyjny pozostaje również krój czcionki. Obecny produkt Tilliga, wg zamieszonych zdjęć, ma bardzo wiernie odtworzone oznaczenia z epoki IVa. Na ilustracjach nie widać niestety wykonania ścian czołowych. Problemem pozostają jak zwykle wywietrzniki na dachu oraz układ siedzeń w wyposażeniu wnętrza.

[wojtek_]

Podejrzewam, że dopóki nie kupisz, to się nie dowiesz. No chyba, że na sklepie by gdzieś mieli i wówczas można by sklepu zapytać.

y?
tak to leciało:
BTTB IVa
Tillig IIIc
Tillig VI
Tillig IVa
Rivarossi IVb/IVc
pzdr
wj

[krzysztof]

Słuszna uwaga. Ale piętrus BTTB miał oznaczenia z III.

http://www.malemodely.cz/katalog/model- ... 2#00004672
nie kumam tej III epoki w oznaczeniach BTTB - sorki...
i dokładnie takiego tez miałem.

dla porównania bieżąca produkcja: https://www.elriwa.de/produkte/wagen/sp ... -pkp-ep.iv

[jafrap]

ale (jeśli mnie pamięć nie zawodzi) jest to skład z IV epoki (podobnie jak ten BTTB). poprzedni piętrus od Tilliga był z III epoki.

Słuszna uwaga. Ale piętrus BTTB miał oznaczenia z III. Obecny wypust ma boczne oznaczenia typowe dla IV epoki. Poprzednio był długi napis "Polskie Koleje Państwowe" używany na Bipach z pierwszych dostaw - końcówka 50-tych lat i lata 60-te. Teraz mamy coś takiego: http://www.dcc24.eu/sites/default/files ... mbnail.jpg (zdjęcie z modelu H0).

Czy ktoś ma więcej informacji na temat przedmiotowego zestawu wagonów piętrowych? Będzie to zestaw bez wagonów środkowych? Data rewizji? Stacja?

Podejrzewam, że dopóki nie kupisz, to się nie dowiesz. No chyba, że na sklepie by gdzieś mieli i wówczas można by sklepu zapytać.

[slawek]

Czy ktoś ma więcej informacji na temat przedmiotowego zestawu wagonów piętrowych? Będzie to zestaw bez wagonów środkowych? Data rewizji? Stacja?