AVT5198 - Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Kity AVT do makiet, DCC i inne...

Moderator: mod-Elektryka i DCC

r_mik
Posty: 63
Rejestracja: 30 lip 2009, 20:25
Lokalizacja: wawa
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: r_mik »

Skład na torze można wykryć na wiele sposobów, nie trzeba podłączać się galwanicznie:
1 - wykryć pole w okół przewodu zasilającego tory
2 - bariera optyczna
3 - kontaktron
4 - pracownik z dobrym wzrokiem :-)
W prawdziwej kolei korzysta się jednak z galwanicznego połączenia, dlaczego na modułach nie?

A jak w/g normy zrealizować SHP?
Tak można ustawić semafor, aby SBL był traktowany jak SHP, gdy maszynista nie zatrzyma się przed semaforem, wjedzie na odcinek, na którym lokomotywa dostanie rozkaz zatrzymania.
Ostatnio zmieniony 02 sie 2009, 08:36 przez r_mik, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 11046
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: ArturSchŁ »

gbbsoft pisze:... galwaniczne oddzielenie zasilania toru od dalszych urządzeń.
Ten warunek JEST spełniony:
Obrazek
:P
Zarówno wykrywanie obecności jest galwanicznie (transoptor) oddzielone jak i układ wykonawczy (BM1 przez przekaźnik), więc układ spełnia konieczny warunek.

Wtrącenie kilku diod w przewody główne zasilania nie jest sprzeczne z założeniami norm, prawda ??
Awatar użytkownika
gbbsoft
Moderator
Posty: 2027
Rejestracja: 08 kwie 2006, 23:40
Lokalizacja: Warszawa-Bemowo
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: gbbsoft »

Tylko, że normy stosowane na spotkaniach zabraniają jakąkolwiek ingerencję w zasilanie szyn. Informację zwrotną (czasami) można zrobić tylko za pomocą urządzeń, które gwarantują galwaniczne oddzielenie zasilania toru od dalszych urządzeń.

Przykład zapisu w polskiej normie Fremo:
2.4.2. Nie dopuszcza sią stosowania ŻADNYCH urządzeń infrastruktury wykorzystujących główne przewody zasilania torów, mowa o tych wymagających galwanicznego z nimi połączenia.

2.4.3. Inne połączenia elektryczne na module powinny być galwanicznie odizolowane od głównego zasilania.
r_mik
Posty: 63
Rejestracja: 30 lip 2009, 20:25
Lokalizacja: wawa
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: r_mik »

gbbsoft pisze:
Mariusz pisze:Ale jak to się ma do idei osobistego prowadzenia swojej loki myszką.
Nijak. (...).
Wystarczy nie włączać ABC i mamy tradycyjny SBL - sygnalizacja zajętości toru. Jak na czerwone światło zareaguje osoba prowadząca pociąg, to już ina sprawa.
Ostatnio zmieniony 01 sie 2009, 15:04 przez r_mik, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
gbbsoft
Moderator
Posty: 2027
Rejestracja: 08 kwie 2006, 23:40
Lokalizacja: Warszawa-Bemowo
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: gbbsoft »

Mariusz pisze:Ale jak to się ma do idei osobistego prowadzenia swojej loki myszką.
Nijak. To jest układ dla tortów a nie dla modułów zabieranych na zloty.
Standardy używane na zlotach przeważnie nie pozwalają na używanie takich urządzeń.
Zresztą używanie ich przy idei np: FREMO mija się z celem.
Ostatnio zmieniony 31 lip 2009, 19:21 przez gbbsoft, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Mariusz
Posty: 2544
Rejestracja: 26 kwie 2006, 21:55
Lokalizacja: Łubowo
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: Mariusz »

Bardzo interesujące i praktyczne rozwiązanie.
Ale jak to się ma do idei osobistego prowadzenia swojej loki myszką.
Mnie ten układ przypomina bardziej system zatrzymania w analogu, albo niemiecki system zabezpieczenia ruchu (nie pamiętam jak on się zwie), który faktycznie uniemożliwia przejechanie sygnału stój, czy choćby jazdę z nadmierną prędkością w stosunku do wskazań na semaforach.
Gdzie go będziemy mogli zobaczyć w działaniu? Artur? Czyżby u Ciebie?
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 11046
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: ArturSchŁ »

Mnie idea prostego (modulik) układu bardzo się spodobała. Kilka takich samych, prostych, bloczków i mamy cały system.

By przybliżyć działanie:
- układ wykrywa zajętość toru i w zależności od stanu logiki (program w procku) steruje wyjściem, umożliwiając uwzględnienie stanu na kolejnym odcinku z przodu, oraz podanie informacji do następnego z tyłu (względem kierunku jazdy),
- zatrzymywanie przed sygnałem realizowane jest dzięki znanemu nam ABC (asymetryczne zasilanie dekodera),
- wykrywanie realizowane jest także w analogu i aby odcinek przed sygnałem zatrzymał skład z lokomotywą analogową wystarczy nie lutować diod co zapewni przerwę w zasilaniu toru przed sygnałem.

Jeśli się mylę, proszę mnie poprawić. Układu nie mam i nie testowałem więc trochę "gdybam".
:P
r_mik
Posty: 63
Rejestracja: 30 lip 2009, 20:25
Lokalizacja: wawa
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: r_mik »

ernie_gdynia pisze:ciekaw jestem czy to będzie kolejny producent dekoderów DCC z zaporowymi cenami czy tez nie ?
ernie_gdynia poczytałem Twoje posty, one nic nie wnoszą.
Ostatnio zmieniony 31 lip 2009, 15:14 przez r_mik, łącznie zmieniany 1 raz.
eg_ptmkż
Posty: 1691
Rejestracja: 16 kwie 2006, 11:24
Lokalizacja: tt@ptmkz.pl
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: eg_ptmkż »

ciekaw jestem czy to będzie kolejny producent dekoderów DCC z zaporowymi cenami czy tez nie ?
r_mik
Posty: 63
Rejestracja: 30 lip 2009, 20:25
Lokalizacja: wawa
Kontakt:

Re: Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: r_mik »

SBL to nic nowego, lot w kosmos tez nie. Ale jeśli mozna polecieć w kosmos za 1000zł, to już jest cos nowego. SBL z kodami źródłowymi, na procesory popularne w PL to też coś nowego (nie jakies tam PIC).
Bedą i inne ciekawe rzeczy.
Jesli chodzi o wiekszego brata, cóż, bardo, bardzo długo miałem TT.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 11046
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

AVT5198 - Układ Samoczynnej Blokady Liniowej do makiety kolejowej

Post autor: ArturSchŁ »

Obrazek

Nasz Kolega, Większy Brat, Sławomir Skrzyński (Makieta H0 - Sterowanie DCC) opublikował w bieżącym numerze Elektroniki Praktycznej (08/2009, str. 32-37) artykuł o tym, jak zrobić SBL w prosty, modułowy sposób:
Obrazek

Jest to projekt AVT-5198, który:
- zapobiega najechaniu na siebie kolejek na makiecie kolejowej,
- płytka drukowana dwustronna o wymiarach 45x35 mm,
- zasilanie 10-20 V DC,
- sterowanie: mikrokontroler ATTiny85-20SU

Ciekawe czy znaleźli by się u nas zainteresowani takim układem ??
:P

[Dopisane:]
A w zapowiedziach:
Obrazek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Zestawy AVT”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość