Jak przerobić analogowe TT na DCC

[ArturSchŁ]

Ponownie opis zaciągnięty ze sieci - instalacja DCC w (BR80) - dekoder z przewodami i wytwornica dymu (opcja).

[ArturSchŁ]

Ponownie opis zaciągnięty ze sieci - instalacja DCC w NOHAB BTTB (My/M61/R204) wraz z oświetleniem czołowym 3/2 na LEDach.

[ArturSchŁ]

Tym razem opis zaciągnięty ze sieci - T435/BR107/YM32 wraz z silnikiem Tilliga.

[gbbsoft]

Opis wstawienia dekodera DCC do BTTB z rodziny: 2510, 2520 czy 2640.


Opis dotyczy dekodera M133 (by martinezo) do sterowania :
- silnikiem,
- światłami przód/tył białe i czerwone,
- F1 - oświetlenie wnętrza kabiny,
- UPS - podtrzymanie zasilania dekodera przy chwilowych zanikach zasilania (np na rozjazdach).

[gbbsoft]

Tak jest

[gbbsoft]

Należy także podłączyć oświetlenie czołowe jeśli lokomotywa je posiada.

Należy zwrócić uwagę na obciążalność wyjść F0, F1 itd. Szczególnie jest to ważne w przypadku podłączenia oświetlenia F0 czyli przewodów ŻÓŁTY i BIAŁY.

Otóż nasze BTTB mają oświetlenie czołowe najczęściej wykonane z użyciem żaróweczek. Te miniaturowe żaróweczki są przystosowane do zasilania napięciem 12 Volt (10V / 50-100mA). Gdy te same żaróweczki są zasilane z układu DCC może się okazać, że ich pobór prądu przekroczy dopuszczalną obciążalność powodując trwałe uszkodzenie wyjść F0 dekodera. Dodatkowo gniazda żaróweczek są wykonane z blaszek w taki sposób, że możliwe jest chwilowe zwarcie przewodów BIAŁY/ŻÓŁTY do NIEBIESKI co oczywiście może spowodować spalenie układu sterującego oświetleniem.



By się zabezpieczyć przed takim nieszczęściem najlepiej jest od razu przy podejmowaniu decyzji o instalacji DCC podjąć decyzję o wymianie oświetlenia żaróweczkowego na LED-y. Obecnie cena 1 szt LED biały SMD o dużej jasności (50-150 mcd) Kingbright wynosi w detalu ok 5 zł, ledy czerwone SMD są w cenie 30-50 gr za sztukę przy zakupie kilkudziesięciu.



Wartość rezystora dobieramy tak by przez diodę płynął prąd 10-15 mA. Przyjmujemy, że z dekodera otrzymamy 16 V. Napięcie na przewodzącym białym ledzie (przy 15-20 mA) wynosi 3 V (na dwóch szeregowo - 6V) to wartość resystora powinna wynosić 13/10 V podzielone przez 10-15 mA co daje :

13 V - 10 mA -> 1K3, przyjmujemy z typoszeregu 1K2 czyli 1200 ohm
10 V - 10 mA -> 1K
13 V - 15 mA -> 866, przyjmujemy z typoszeregu 820 ohm
10 V - 15 mA -> 660, przyjmujemy z typoszeregu 680 ohm

Schemat takiego układu możemy zobaczyć TU.

Sumaryczny prąd pobierany przez białe i czerwone ledy (w tym układzie) nie powinien przekraczać 30-50 mA przy najtrudniejszych warunkach (np.: zawyżone zasilanie) więc nie przekroczymy dopuszczalnego dla większości dekoderów prądu 100mA.

[gbbsoft]

Tak trzymac
Wszyscy dokonujacy takich operacji powinni sie nimi pochwalic oraz umieszczac na Forum fotki.
Zacheci to niedowiarkow/sceptykow i da obraz skali problemu oraz jak do tego sie zabrac.

Brawo Artur

Pozdrawiam
martinezo

[gbbsoft]

Pod adresem 01350.DCC umieściłem opis zamontowania dekoderów w ICE: dekodera Gold Mini (Lenz) do głowicy z napędem oraz dekodera M133 - Specjalny (by martinezo) do sterowania światłami w głowicy bez napędu.

[gbbsoft]

Jak widać jeden z obecnych speców miał kiedyś wątpliwość,

Oj miał długo - z dwa dni. Ale od tamtej pory pamiętam, że nie należy patrzeć na modele Roco o kodach zaczynających się na 69xxx tylko na 63xxx

[gbbsoft]

(...) należy kupować (mimo wszystko) lokomotywy... na prąd stały (a nie zmienny, co mogłoby się niektórym wydawać - tak jak i mnie w którymś momencie)

Jak widać jeden z obecnych speców miał kiedyś wątpliwość, więc można podejrzewać, że teraz przynajmniej część czytelników też może się zastanawiać, czy będą musieli wymienieć np. silnik przerabiając loka BTTB na DCC. W każdym razie powyższe uzupełniło moją wiedzę o DCC, za co dziękuję.
Może faktycznie nia ma co bardziej się zagłębiać bo...

Zainteresowani glebsza analiza znajda zrodla

[gbbsoft]

Zainteresowani glebsza analiza znajda zrodla

No.........

[gbbsoft]

... aby uniknac przepychanek slownych i zbednej semantyki....

Panowie !
Wszyscy macie rację :-) ...tylko to są informacje zbyt szczegółowe !!
Jesteśmy na etapie schematu blokowego, a Wy analizujecie przebiegi czasowe na poszczególnych końcówkach ukladu :-(
Gdy dojdziemy do budowy dekodera czy centralki to wtedy będziemy dyskutować o PWM, kierunku, amplitudzie i kształcie przebiegu.

Ktoś, kto chce wpakować dekoder do BTTB nie musi znać ideologii sygnałów, prawda

[gbbsoft]

Proponuje, aby uniknac przepychanek slownych i zbednej semantyki.... stosowac:
1. okreslenie dla zasilania w torach - zasilanie DCC
2. okreslenie dla zasilania silnikow - zasilanie PWM
3. ......

Pozwoli to uniknac bledow i ... wycieczek.
Zainteresowani glebsza analiza znajda zrodla
Mozna sie spierac i kazdy moze dochodzic tezy ze jezeli jakis parametr jest zmienny to juz miano "zmiennosci" jest na miejscu.
Impulsowe sterowanie predkoscia i moca silnikow rowniez - bo impulsy to przeciez tez zmienna w czasie (i wypelnienie mozna zmieniac i czestotliwosc) - ale okresla sie to jako IMPULSOWE ... i tak ma byc.
W rozmowie, jezeli uzyjemy okreslenia "zmienne" w zasilaniu silnika - to dla maszynowcow jest rownoznaczne z AC - bedzie dyskusja ile faz, czy klatkowy czasem nie jest ten silnik , gwiazda czy cos jeszcze innego..... - powiemy PWM i bedzie wszystko jasne....

[gbbsoft]

.... nie jest zasilany "zmiennym" - jest zasilany stalym o przebiegu prostokata, stalej amplitudzie, stalym kierunku i zmiennym wypelnieniu - PWM - pulse....
Nie przyrownujmy PWM do cyfrowych "0" i "1"

[gbbsoft]

Jako początkujący w temacie DCC nieśmiało chciałbym dodać tylko, że silnik też zasilany jest napięciem zmiennym (prostokątnym o stałej amplitudzie i częstotliwości). Regulacja mocy dostarczanej do silnika dokonywana jest przez zmianę współczynnika wypełnienia, czyli po prostu zmieniają się szerokości "zer" i "jedynek".