Halberstadt vs Cegielski

[T_Domagalski]

Autopoprawka. Wagony typu 120A były budowane w PaFaWagu, a nie w HCP, jak napisałem wcześniej.

Wagony produkowane w Halberstadt, tak samo jak zachodnioniemieckie "silberlingi" to standart X (tak jak wagony standardu Z o długości 26,4 m, ale niższej prędkości dopuszczalnej).

OIDP, standard X nie był nigdy oficjalnym standardem UIC. Było to tylko potocznie określenie dla serii wagonów z RFN o długości 26,4m.
Masz jednak rację co do tego, że nie spełniał formalnie wymogów standardu Z, gdzie warunkiem była Vmax co najmniej 160 km/h. Ale ponoć w Bautzen pracowano nad prototypem odpowiednika "Halberstadt'a", przystosowanym do takiej prędkości, czyli zgodnym już w pełni ze standardem Z2.

[NemoTT]

Tillig nie był pierwszy. Wcześniej to samo zrobił PSK, malując swój wagon na zielono z oznaczeniami PKP.
Żaden z nich nie jest modelem wagonu 120A.

Wagony produkowane w Halberstadt, tak samo jak zachodnioniemieckie "silberlingi" to standart X (tak jak wagony standardu Z o długości 26,4 m, ale niższej prędkości dopuszczalnej).

[NemoTT]

...
to co, ....chodzi Ci o TRAMWAJ
...

Ja bym raczej myślał o którejś z SU produkcji MTB

HCP!

[miano]

...
to co, ....chodzi Ci o TRAMWAJ
...

Ja bym raczej myślał o którejś z SU produkcji MTB

[NemoTT]

Bo jak się mówi w TT: Halberstadt to każdy wie o czym...

No i tak własnie tworzy się fikcję, której ofiarą padł - jak się domyślam - nasz kolega NemoTT.

Dlatego wyjaśnijmy to jeszcze raz - wagon typu "Halberstadt" oraz wagon typu 120A (z zakładów H. Cegielskiego) to dwa ZUPEŁNIE RÓŻNE wagony, produkowane w różnych krajach.
Ich ogólne podobieństwo wynika tylko z faktu, że służyły do tego samego celu, czyli przewozów podmiejskich. Ale poza tym różnią się one w każdym aspekcie, począwszy od długości ( "Halberstadt" to wagon standardu Z (26,4m), zaś 120A to standard Y (24,5m) ) i innym kształcie pudła, na takich detalach jak wózki ("Halberstadt" - wózki Goerlitz V, zaś 120A - wózki 4ANc) skończywszy.
I co ważne - wagony te nigdy nie służyły w sąsiednich krajach, tj. "Halberstadt" nigdy nie pojawił się wśród wagonów eksploatowanych na PKP, zaś 120A nigdy nie trafił do parku wagonów DR.

To, że swego czasu Tillig w przypływie "pomroczności jasnej" pomalował "Halberstadt'a" w barwy PKP odpowiadające 120A, nie upoważnia do mieszania nazw tych wagonów i stosowania ich zamiennie.

Bardzo dziękuję za (jak zwykle) fachowe wyjaśnienie.
Czyli tak jak wcześniej podkreślaliśmy przemalowanka. Tak jak np. wagon pocztowy. Czyli... z racji ubóstwa PKP w TT wszystko "łykamy" i się cieszymy. Nie piszę tego z ironią.

[oelka]

Tillig nie był pierwszy. Wcześniej to samo zrobił PSK, malując swój wagon na zielono z oznaczeniami PKP.
Żaden z nich nie jest modelem wagonu 120A.

Wagony produkowane w Halberstadt, tak samo jak zachodnioniemieckie "silberlingi" to standart X (tak jak wagony standardu Z o długości 26,4 m, ale niższej prędkości dopuszczalnej).

[T_Domagalski]

Bo jak się mówi w TT: Halberstadt to każdy wie o czym...

No i tak własnie tworzy się fikcję, której ofiarą padł - jak się domyślam - nasz kolega NemoTT.

Dlatego wyjaśnijmy to jeszcze raz - wagon typu "Halberstadt" oraz wagon typu 120A (z zakładów H. Cegielskiego) to dwa ZUPEŁNIE RÓŻNE wagony, produkowane w różnych krajach.
Ich ogólne podobieństwo wynika tylko z faktu, że służyły do tego samego celu, czyli przewozów podmiejskich. Ale poza tym różnią się one w każdym aspekcie, począwszy od długości ( "Halberstadt" to wagon standardu Z (26,4m), zaś 120A to standard Y (24,5m) ) i innym kształcie pudła, na takich detalach jak wózki ("Halberstadt" - wózki Goerlitz V, zaś 120A - wózki 4ANc) skończywszy.
I co ważne - wagony te nigdy nie służyły w sąsiednich krajach, tj. "Halberstadt" nigdy nie pojawił się wśród wagonów eksploatowanych na PKP, zaś 120A nigdy nie trafił do parku wagonów DR.

To, że swego czasu Tillig w przypływie "pomroczności jasnej" pomalował "Halberstadt'a" w barwy PKP odpowiadające 120A, nie upoważnia do mieszania nazw tych wagonów i stosowania ich zamiennie.

[NemoTT]

...nazywane są Halberstadt lub bonanza. A dlaczego nie Cegielski?

Bo jak się mówi w TT: Halberstadt to każdy wie o czym,
a jak powiesz Cegielski,
to co, ....chodzi Ci o TRAMWAJ


Tak samo, jak powiesz tłuczeń, to każdy wie, że chodzi o szuter

Dobre

[NemoTT]

Bo to co możesz kupić pomalowane jako bonanza to Niemiecki wagon. Z grubsza przypomina bonanzę, ale to przemalowanka.

No właśnie, ale są również białe kruki ...

To nie jest żadne białe ptactwo. Piszesz do kolegi Macieja i masz. Wykonuje je cały czas, kolega na ostatnie giełdzie zamówił sobie jeden z wagonów.

Ja już też mam zamówione, ale nie wiem czy dożyję wykonania.

[ArturSchŁ]

...nazywane są Halberstadt lub bonanza. A dlaczego nie Cegielski?

Bo jak się mówi w TT: Halberstadt to każdy wie o czym,
a jak powiesz Cegielski,
to co, ....chodzi Ci o TRAMWAJ


Tak samo, jak powiesz tłuczeń, to każdy wie, że chodzi o szuter

[Borczy]

Bo to co możesz kupić pomalowane jako bonanza to Niemiecki wagon. Z grubsza przypomina bonanzę, ale to przemalowanka.

No właśnie, ale są również białe kruki ...

To nie jest żadne białe ptactwo. Piszesz do kolegi Macieja i masz. Wykonuje je cały czas, kolega na ostatnie giełdzie zamówił sobie jeden z wagonów.

[NemoTT]

Bo to co możesz kupić pomalowane jako bonanza to Niemiecki wagon. Z grubsza przypomina bonanzę, ale to przemalowanka.

No właśnie, ale są również białe kruki wykonane w Polsce hand made wagonów Cegielskiego. Ilości pewnie śladowe, ale jednak są. Nie będę wymieniał producenta, każdy wie o kogo chodzi.

[mae]

Bo to co możesz kupić pomalowane jako bonanza to Niemiecki wagon. Z grubsza przypomina bonanzę, ale to przemalowanka.

[NemoTT]

W obiegu wagony osobowe z charakterystycznymi wejściami dla pasażerów umiejscowionymi bliżej osi (rzut modelu wagonu) niż skrajni, nazywane są Halberstadt lub bonanza. A dlaczego nie Cegielski? Albo tylko bonanza?

Wagon bezprzedziałowy 2 klasy typu Cegielski 120A oraz Wagon osobowy 2 klasy typu Halberstadt