11W

FABRYCZNY tabor TT : czyli testy, porównania, dyskusje, przeróbki itp.

Moderator: mod-Tabor

ODPOWIEDZ
AK
Posty: 349
Rejestracja: 13 cze 2008, 18:47
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: AK »

Skoro słupki wyszły w miarę ok w tej skali, to zastrzały też powinny.
Planujesz jakieś sprzęgi? Jaka jest masa tego modelu?
Model (w sensie rysunku 3D) jak napisałem jest do korekty. Bardziej od zastrzałów irytuje mnie gładkość desek - to wygląda jak drewniany szalunek z blachy stalowej :D Faktura drewna by im się przydała.
W zakresie odwzorowania to do dorysowania jest boczny wspornik lampy sygnałowej skoro wagon ma być ze "środkowego" okresu produkcji (brak wzmocnień przy słupkach drzwiowych i blokada drzwi adaptowana z 10W).
Sprzęgi będą standardowe dla 2 osiowych towarówek czyli pionowa blaszka za osią (co by ją koła zasłoniły) do niej dolutowany drucik sprężynowy z mocowania sprzęgu BTTB przechodzący pod osią i przed czołownicą dolutowane do niego fototrawione gniazdo NEM.
Masa jest bliska zero. Dociążenie trzeba będzie przewidzieć.
Na jakiej drukarce to powstało?
Nie wiem :) . Drukuję tutaj https://send3d.eu/ .
Ciekawa jest wycena on-line z tym że jak oni to zrobią to wychodzi zwykle taniej :shock:
Wojtek_Kraków
Posty: 1651
Rejestracja: 12 sie 2016, 09:11
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: Wojtek_Kraków »

AK pisze: 30 sty 2023, 18:11 Jedyne co pozostaje to podzielić bryłę na kawałki: 2 przody, 2 boki i ostoja i wydrukować osobno zewnętrzem do góry i ostoję dołem do góry. Usunięcie podpór od wewnątrz powinno się udać bez problemów z tym, że pewnie łby śrub mocujących szalunek będą do usunięcia.
Dokładnie tak!
Raz, że się łatwiej obrabia a dwa jak gdzieś pojawi się błąd w druku (a bywa) to dodrukowujesz uszkodzony element a nie cały model.
Ogólnie bardzo ładnie wyszedł ten druk. Na jakiej drukarce to powstało?
Awatar użytkownika
T_Domagalski
Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: 07 kwie 2006, 22:57
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: T_Domagalski »

Proponuję zrobić zastrzały jako kątowniki, jak w oryginale. Skoro słupki wyszły w miarę ok w tej skali, to zastrzały też powinny.
Planujesz jakieś sprzęgi? Jaka jest masa tego modelu?
AK
Posty: 349
Rejestracja: 13 cze 2008, 18:47
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: AK »

0,2x0,2 ale w tej technologii wyszły za duże (rozmiar jest pod MJM)
Generalnie projekt jest do korekty w kilku innych miejscach też.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10303
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: ArturSchŁ »

Jaką średnicę i wysokość nitów dałeś w projekcie (1:120, w mm) ?
AK
Posty: 349
Rejestracja: 13 cze 2008, 18:47
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: AK »

I wydruk po korekcie
2023.01.31-1.jpg
2023.01.31-2.jpg
2023.01.31-3.jpg
2023.01.31-4.jpg

Jakość bez zarzutu. Wyszły nawet najdrobniejsze elementy układu blokady drzwi. Problem podpór jednak pozostał. Podpory przy takich detalach są nie do usunięcia (ww. układ blokady od strony przeciwnej podpory zmasakrowały). Jedyne co pozostaje to podzielić bryłę na kawałki: 2 przody, 2 boki i ostoja i wydrukować osobno zewnętrzem do góry i ostoję dołem do góry. Usunięcie podpór od wewnątrz powinno się udać bez problemów z tym, że pewnie łby śrub mocujących szalunek będą do usunięcia.
Co do paprochów na powierzchni to od farby (wydruk jest gładki).
AK
Posty: 349
Rejestracja: 13 cze 2008, 18:47
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: AK »

Jak rozwiązałeś gniazda osi, koła w dziurkę czy dodasz gniazda PEHO ?

Materiał nie pęka przy wkładaniu osi, jest wystarczająco sprężysty ?
Ja zakładam (mogę się oczywiście mylić ale na podstawie ponad 10 lat doświadczeń jest to mało prawdopodobne) że specjalne panewki nie są potrzebne. Żywice fotoutwardzalne są twarde (jak ktoś to piłował ręcznie to wie w czym rzecz) więc w maźnicy jest tylko otwór stożkowy do czopa. Myk jest tylko taki że czop trzeba lekko spiłować żeby nie był ostry stożek tylko obły koniec.
Pęknąć to nie pęka przynajmniej na 2 osiowcu. Problemy mam na 4AN dla osobowych bo tam cała ta kinematyka hamulca potrafi się rozejść i trzeba kleić, pomimo specjalnego przyrządu do wkładania zestawów w wózek.
Przy wydrukach jest ten problem, że 3 drukarnie wydrukują inaczej ten sam model .
Najczęściej nie maszyna a ludzie obsługujący maszynę nie potrafią zrobić wydruku . Te wszystkie haki powinny wyjść.
To niestety jest problem SLA ale raczej nic na to nie poradzę. Generalnie technologia jest testowana pod kątem budynków i innych detali do makiety którą buduję więc tam takiego znaczenia nie będzie to mieć (akurat przyszły kozły oporowe i są całkiem zgrabne jak za 12 PLN od sztuki :) ).
Myślę, że na naszej Form 2 druk by wyszedł bez problemu. Może ktoś to źle ustawił albo podparł.
Może tak, może nie. Kwestia ceny. Wiadomo, że jak wykonawca skasował niecałe 30 PLN plus wysyłka to cudów nie będzie.
Ale jak go przebijesz cenowo... ;)
Awatar użytkownika
Ranger
Posty: 3827
Rejestracja: 05 paź 2006, 00:02
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: Ranger »

Myślę, że na naszej Form 2 druk by wyszedł bez problemu. Może ktoś to źle ustawił albo podparł.
Awatar użytkownika
womo
Posty: 2390
Rejestracja: 19 maja 2008, 13:53
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: womo »

Przy wydrukach jest ten problem, że 3 drukarnie wydrukują inaczej ten sam model .
Najczęściej nie maszyna a ludzie obsługujący maszynę nie potrafią zrobić wydruku . Te wszystkie haki powinny wyjść.

Wagon fajny
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10303
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: ArturSchŁ »

Jak rozwiązałeś gniazda osi, koła w dziurkę czy dodasz gniazda PEHO ?

Materiał nie pęka przy wkładaniu osi, jest wystarczająco sprężysty ?
AK
Posty: 349
Rejestracja: 13 cze 2008, 18:47
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: AK »

Wydruk testowy przyszedł
6ac2341259e558ae.jpg
bf7950855f4b28d4.jpg

Jakość budy może być ale detale to maszynę przerosły. Takie np. haki blokujące ściany czołowe nie wyszły wcale.
Podwozie z kolei nie wytrzymało odcinania podpórek więc jednak MJM rules.
Podsumowując projekt do korekty czyli sama buda do SLA ale zawieszenie zestawów to MJM jako osobny doklejany detal, przy założeniu, że wydruk się jakoś szczególnie nie "rozjedzie" geometrycznie.
Ponadto niezbędne będą korekty po prototypowe czyli
- maźnice muszą być szerzej (zestaw TILLIGa nie wszedł)
- wzmocnienia przy słupkach drzwiowych do usunięcia (maszynę przerosły a nie są obligo bo w toku produkcji je zlikwidowano).
- wydzielone zawieszenie zestawów (osobne obiekty)
- wydzielony hak blokujący ścianę czołową.
AK
Posty: 349
Rejestracja: 13 cze 2008, 18:47
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: AK »

Znaczy jak dokumentacja konstrukcyjna nie zgadza się z Twoja "wiedzą" to tym gorzej dla niej :D :D :D
No trudno jakoś będę musiał żyć z tym skopanym modelem ROTFL
Awatar użytkownika
T_Domagalski
Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: 07 kwie 2006, 22:57
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: T_Domagalski »

AK pisze: 05 sty 2023, 15:49 Baboli tam nie ma bo jest rozrysowany z dokumentacji konstrukcyjnej z dokładnością 0,1 mm.
Chętnie ją zobaczę. :)
...dyskusje można prowadzić na wątku (nie ma co ukrywać :D :D :D ).
1) Ani 3W/4W ani 11W nie miały takiej belki zamykającej drzwi. To jest rozwiązanie zastosowane dopiero w 9W. Drzwi 3W i 11W były do czegoś takiego konstrukcyjnie nieprzystosowane.
2) Wzmocnienia słupków przydrzwiowych to efekt modernizacji z przełomu lat 60/70-tych. Są to rozwiązania "zapożyczone" z 9W. 11W dostawały te wzmocnienia wraz z górną obwodziną i przy okazji stalowym oszalowaniem.
3) 11W wraz z tymi wzmocnieniami dostawały też podwójne wsporniki słupków.
AK
Posty: 349
Rejestracja: 13 cze 2008, 18:47
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: AK »

Baboli tam nie ma bo jest rozrysowany z dokumentacji konstrukcyjnej z dokładnością 0,1 mm. Mogą być co najwyżej uproszczenia dla wykonania w wydruku.
Co do PW brak uzasadnienia z powodów jw. tj. zmiany nie są przewidziane a ewentualna dyskusje można prowadzić na wątku (nie ma co ukrywać :D :D :D ).
Awatar użytkownika
T_Domagalski
Moderator
Posty: 1895
Rejestracja: 07 kwie 2006, 22:57
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 11W

Post autor: T_Domagalski »

AK pisze: 04 sty 2023, 17:38...drobne błędy odwzorowania...
W twoim też widzę parę baboli. Jakby co, to zapraszam na PW.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Tabor”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości