Nierówności w sposób wklęsły
Moderator: mod-Porady i techniki modelarskie
- wojtek_
- Posty: 477
- Rejestracja: 31 mar 2007, 23:17
- Lokalizacja: swidnik
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Wczoraj wieczorem rozpocząłem test dotyczacy odporności sklejki wodoodpornej na 12 godzinne działanie wody stojącej, o wynikach eksperymentu poinformuję po zakończeniu badań. link: https://www.youtube.com/watch?v=ZR_2dUmb4qQ
pzdr
wj
pzdr
wj
- Kaczor
- Posty: 682
- Rejestracja: 26 wrz 2010, 15:36
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Kamera HD pokazałaby jeszcze więcej
Ostatnio zmieniony 28 maja 2014, 14:29 przez Kaczor, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 3295
- Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Sugerujesz Tadziu krzywy obiektyw, ugięcie czasoprzestrzeni czy też chcesz podważyć poziom intelektualny widzów?tydzial pisze:... ocena jakości na podstawie filmu jaki nakręciłem jest czystą głupotą bo jakaż jakości może być filmu kręconego mini kamerą za 50pln??????????
Ostatnio zmieniony 28 maja 2014, 17:14 przez Kilkujadek, łącznie zmieniany 1 raz.
- tydzial
- Posty: 903
- Rejestracja: 21 sty 2007, 21:14
- Lokalizacja: Szczecin Pogodno
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Ja używam wkrętów tylko do momenty wyschnięcia kleju a następnie wykręcam wkręty i rozwiercam otwory po wkrętach i wklejam kołki. Grubość sklejki nie ma aż takiego wpływu na wypaczanie co zagęszczenie wręg .Po drugie już wyjaśniałem ocena jakości na podstawie filmu jaki nakręciłem jest czystą głupotą bo jakaż jakości może być filmu kręconego mini kamerą za 50pln??????????
-
- Posty: 1440
- Rejestracja: 28 sty 2013, 17:25
- Lokalizacja: Białystok
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Wszystko co Kilkujadek pisze o wkrętach i połączeniach to prawda. Dodam kilka szczegółów.
Przede wszystkim wkręty dzielimy na te do drewna i na te do metalu:
Ten z góry jest do wkręcania w metal. W drewno wkręca się z oporami, czasami pęka (parę razy zdarzyło mi się).
Przy połączeniach litego drewna, grubej sklejki nie ma konieczności wykonywania otworów pod wkręt. W naszym przypadku, gdy stosujemy sklejki grubości około 1 cm taki otwór jest już koniecznością. (potwierdzm za Kilkujadek)
Jaka średnica wiertła do wykonania otworu pod wkręt?
Najprościej, należy zmierzyć średnicę rdzenia wkręta ( końcówką suwmiarki mierzymy pomiędzy gwintem wkręta) i dobrać wiertło takie by średnica wynosiła +/- 5-10% średnicy rdzenia wkręta.
Jaka średnica wiertła do wykonania fazowania pod łeb wkręta?
Mierzymy łeb wkręta i stosujemy wiertło o średnicy równej lub większej o 10-20% niż średnica łba wkręta (nie mniejszej).
Przy połączeniu na wkręty mamy możliwość korekty połączonych elementów. Gdyby coś wyszło nie tak, należy wykręcić wkręt, zaślepić otwór nie przelotowy (element do którego przykręcamy drugi). Ja do tego stosuje zapałki posmarowane klejem stolarskim i wkładam w otwór, a to co wystaje odcinam. Po wyschnięciu jeszcze raz wykonuje otwór przez dwa elementy (przez otwór z fazowaniem). Gdy elementy połączenia (są na swoim miejscu), smaruję klejem stolarskim powierzchnie styku łączonych elementów i łączę (dociskam) wkrętami.
Przede wszystkim wkręty dzielimy na te do drewna i na te do metalu:
Ten z góry jest do wkręcania w metal. W drewno wkręca się z oporami, czasami pęka (parę razy zdarzyło mi się).
Ten z dołu to wkręt do drewna, również do sklejki. (nigdy nie zdarzyło mi się, aby tego rodzaju wtręt w drzewie pękł)W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają.
Przy połączeniach litego drewna, grubej sklejki nie ma konieczności wykonywania otworów pod wkręt. W naszym przypadku, gdy stosujemy sklejki grubości około 1 cm taki otwór jest już koniecznością. (potwierdzm za Kilkujadek)
Jaka średnica wiertła do wykonania otworu pod wkręt?
Najprościej, należy zmierzyć średnicę rdzenia wkręta ( końcówką suwmiarki mierzymy pomiędzy gwintem wkręta) i dobrać wiertło takie by średnica wynosiła +/- 5-10% średnicy rdzenia wkręta.
Jaka średnica wiertła do wykonania fazowania pod łeb wkręta?
Mierzymy łeb wkręta i stosujemy wiertło o średnicy równej lub większej o 10-20% niż średnica łba wkręta (nie mniejszej).
Przy połączeniu na wkręty mamy możliwość korekty połączonych elementów. Gdyby coś wyszło nie tak, należy wykręcić wkręt, zaślepić otwór nie przelotowy (element do którego przykręcamy drugi). Ja do tego stosuje zapałki posmarowane klejem stolarskim i wkładam w otwór, a to co wystaje odcinam. Po wyschnięciu jeszcze raz wykonuje otwór przez dwa elementy (przez otwór z fazowaniem). Gdy elementy połączenia (są na swoim miejscu), smaruję klejem stolarskim powierzchnie styku łączonych elementów i łączę (dociskam) wkrętami.
-
- Posty: 3295
- Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Jeżeli stosujesz wkręty 4,5 i sklejkę ≥12mm, wszystko jest ok.
-
- Posty: 241
- Rejestracja: 07 lip 2007, 09:24
- Lokalizacja: Słupsk
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Ja robię moduły na wkrety + klej nawiercam w kazdej sklejce otwór wiertłem 3mm żeby ni obciążać znacznie konstrukcji w czasie wkręcania, bo zdadzało mi się ze sklejka pękała lub wybrzuszała się.
-
- Posty: 3295
- Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Sklejkę należy traktować jako materiał o dużej gęstości. Z reguły stosujemy "10" więc do niej należałoby zastosować najmniejszy rozmiar konfirmatu. Ponieważ pod niego trzeba wywiercić spory otwór aby uniknąć rozwarstwienia sklejki, trzyma to "tak sobie".wmac27 pisze:Być może dla płyt wiórowych. A to dlaczego nie można jej użyć do skręcania sklejki?
To samo twierdził Wicio do czasu gdy jeden z elementów jednak puścił. Teraz stosuje D4wmac27 pisze:Ja używam do łączenia kołków kleju Wikol-Rapid. Jest dobry i wystarczająco mocno trzyma jak się przestrzega technologii klejenia.
Przyznam że mnie też, bo jak nawiercam nic mi się nie urywa.wmac27 pisze:Nie wiem co napisać, bo mi ręce opadły.
Pewne doświadczenia mam bo wkręciłem ich kilkadziesiąt tysięcy
Ostatnio zmieniony 22 maja 2014, 15:16 przez Kilkujadek, łącznie zmieniany 6 razy.
- wmac27
- Posty: 397
- Rejestracja: 23 paź 2006, 09:28
- Lokalizacja: Dolice
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Być może dla płyt wiórowych. A to dlaczego nie można jej użyć do skręcania sklejki?Kilkujadek pisze: Śruba typu "konfirmat" została opracowana do łączenia płyt wiórowych, a te u nas nie mają zastosowania w modułach.
Ja używam do łączenia kołków kleju Wikol-Rapid. Jest dobry i wystarczająco mocno trzyma jak się przestrzega technologii klejenia.Ja przede wszystkim używam kleju poliuretanowego (klasy D4), czasami do stabilizacji elementów również wkrętów utwardzanych z gwintem do drewna np. KŚGD. Czasami po sklejeniu elementu wkręty usuwam.
Co tutaj dziwnego. Urywają się to fakt, ale oczywiście nie każda.wmac27 pisze:W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają.
Nie wiem co napisać, bo mi ręce opadły.kilkujadek pisze:Wierciłeś pod nie otwór? Zgodnie z kanonami sztuki pod wkręt np. KŚGD 3,8x25/35 trzeba nawiercić dwa otwory w praktyce jeden wiertłem 1,8-2mm. Brzegi otworów należy fazować pogłębiaczem lub wiertłem o większej średnicy aby po dokręceniu wkrętów nie wystawały łby...
Ostatnio zmieniony 22 maja 2014, 15:14 przez wmac27, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 3295
- Rejestracja: 13 kwie 2006, 19:34
- Lokalizacja: Ciechanów
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Śruba typu "konfirmat" została opracowana do łączenia płyt wiórowych, a te u nas nie mają zastosowania w modułach.wmac27 pisze:A czy używacie śrub zwanych "konfirmatami"? To są dobre śruby do łączenia mebli. Trzymają dobrze.
Ja przede wszystkim używam kleju poliuretanowego (klasy D4), czasami do stabilizacji elementów również wkrętów utwardzanych z gwintem do drewna np. KŚGD. Czasami po sklejeniu elementu wkręty usuwam.
W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają.
Wierciłeś pod nie otwór? Zgodnie z kanonami sztuki pod wkręt np. KŚGD 3,8x25/35 trzeba nawiercić dwa otwory w praktyce jeden wiertłem 1,8-2mm. Brzegi otworów należy fazować pogłębiaczem lub wiertłem o większej średnicy aby po dokręceniu wkrętów nie wystawały łby.
http://folnet.pl/data/files/spax_wkret_ ... rcania.jpg
Z nawierceniem i bez.
Ostatnio zmieniony 22 maja 2014, 15:14 przez Kilkujadek, łącznie zmieniany 4 razy.
-
- Posty: 1440
- Rejestracja: 28 sty 2013, 17:25
- Lokalizacja: Białystok
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
"wkręt+klej" - ja tak robię - czy to błąd
- wmac27
- Posty: 397
- Rejestracja: 23 paź 2006, 09:28
- Lokalizacja: Dolice
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
W żadnym wypadku nie miałem na myśli o używaniu kleju przy łączeniu śrubami.JarTTek pisze:Można i tak: wkręt+klej=kołek+klej...
Ostatnio zmieniony 22 maja 2014, 15:13 przez wmac27, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 1440
- Rejestracja: 28 sty 2013, 17:25
- Lokalizacja: Białystok
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Można i tak: wkręt+klej=kołek+klej, ale ja liczę na doświadczenie "Ojców Założycieli" gdy przedstawią wzór prawidłowej konstrukcji modułu odpornej na "brutalne traktowanie" (transport i przechowywanie)wmac27 pisze:Panowie. Piszecie przede wszystkim o sklejce o ilości wręgów. Proszę nie zapominać o łączeniach poszczególnych elementów skrzynki. W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają. Przy pomocy takich "śrub" sklejka będzie się poluzowyć z czasem. Kto z Was uzywa kołków i kleju do łączenia sklejki na module ten uniknie wypaczeń a moduł na pewno będzie wiecznie (prawie). Oczywiście, jak przyjdzie rozebrać taki klejony moduł z jakiegoś powodu, to mamy problem. A czy używacie śrub zwanych "konfirmatami"? To są dobre śruby do łączenia mebli. Trzymają dobrze.
Ostatnio zmieniony 22 maja 2014, 15:13 przez JarUs, łącznie zmieniany 1 raz.
- wmac27
- Posty: 397
- Rejestracja: 23 paź 2006, 09:28
- Lokalizacja: Dolice
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Drewno pracuje, to fakt. Jednak w większości przypadków moduły są eksploatowane w miarę jednakowych warunkach w pomieszczeniach. Wystarczy złożyć je w piątek a w sobotę dojdą do siebie. Zresztą ten proces nie dzieje się tak szybko, jeśli jest dobrze "skręcona". Sklejka jest przygotowana do pracy w różnych warunkach, ta wodoodporna. Nawet w deszczowy dzień moduły są jednak transportowane zawinięte w folię.ArturSchŁ pisze:Wystarczy transport w deszczowy dzień, by drewno chwyciło wilgoci. A już zmiany temperatury w zimie ....Scio pisze:Wg mnie najważniejsze jest właściwe przechowywanie, tj w suchym pomieszczeniu. Wilgoć odkształci tak cienką jak i grubszą listwę.
Ja myślę, że głównym powodem problemów jest jednak konstrukcja i jakość montażu.
Ostatnio zmieniony 22 maja 2014, 15:12 przez wmac27, łącznie zmieniany 1 raz.
- wmac27
- Posty: 397
- Rejestracja: 23 paź 2006, 09:28
- Lokalizacja: Dolice
- Kontakt:
Re: Nierówności w sposób wklęsły
Panowie. Piszecie przede wszystkim o sklejce o ilości wręgów. Proszę nie zapominać o łączeniach poszczególnych elementów skrzynki. W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają. Przy pomocy takich "śrub" sklejka będzie się poluzowyć z czasem. Kto z Was uzywa kołków i kleju do łączenia sklejki na module ten uniknie wypaczeń a moduł na pewno będzie wiecznie (prawie). Oczywiście, jak przyjdzie rozebrać taki klejony moduł z jakiegoś powodu, to mamy problem. A czy używacie śrub zwanych "konfirmatami"? To są dobre śruby do łączenia mebli. Trzymają dobrze.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości