Wyjazd przy semaforze STÓJ

Prąd i elektronika na makiecie

Moderator: mod-Elektryka i DCC

Awatar użytkownika
T_Domagalski
Moderator
Posty: 1483
Rejestracja: 07 kwie 2006, 22:57
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 14 times
Kontaktowanie:

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: T_Domagalski » 14 wrz 2019, 22:48

dejww pisze:Szczerze...... wyjazd samoczynny na sygnał "Stój" nie jest zgodny z przepisami kolejowymi E1.
Pytanie z wątku dotyczyło wyjazdu ze stacji i minięcia semafora wjazdowego, obowiązującego dla pociągów jadących w przeciwnym kierunku. Jest to sytuacja zupełnie normalna na kolei...


Awatar użytkownika
dejww
Posty: 208
Rejestracja: 25 cze 2013, 11:19
Lokalizacja: Chorzów

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: dejww » 14 wrz 2019, 22:32

Szczerze...... wyjazd samoczynny na sygnał "Stój" nie jest zgodny z przepisami kolejowymi E1. Taką możliwość daję tylko decyzja dyżurnego ruchu i jego zgoda odbywa się albo na sygnał zastępczy lub na rozkaz pisemny.

Added in 21 minutes 22 seconds:
Wyjątek stanowi SBL (Samoczynna Blokada Liniowa) stosowana na szlakach. Wtedy maszynista jest zobowiązany przed sygnałem "Stój" zatrzymać się, i do następnego semafora poruszać się z prędkością nie przekraczającą 20km/h na tzw. widoczność z zachowaniem szczególnej ostrożności.
Awatar użytkownika
piottrw
Posty: 549
Rejestracja: 10 kwie 2006, 07:54
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 3 times
Been thanked: 3 times

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: piottrw » 14 wrz 2019, 20:53

Co prawda mam sterowanie analogowe, ale może da się zrobić o ile są semafory wyjazdowe to do nich podłączyć przekaźnik i niech on daje napięcie na ten odcinek izolowany. W zasadzie jak na prawdziwej kolei jeżeli jest wolna droga na wyjeździe to cały przebieg musi być odpowiednio ustawiony. Semafor wjazdowy + przekaźnik i semafor/semafory wyjazdowe + przekaźnik. Tylko w takim układzie całe dcc mija się z celem bo lokomotywa nie dostanie napięcia i będzie stała bez świateł jak w analogu.
Ja mam tak ustawione wraz z sygnałem na semaforze zmienia się zgodnie ze wskazaniem także zwrotnica i jest też napięcie po kilku sekundach w torach i wtedy skład rusza, a zatrzymuje się w tunelu na kolejnym odcinku izolowanym.
Na tym filmiku widać
https://youtu.be/IWLtlpnjs60
Awatar użytkownika
darg
Posty: 93
Rejestracja: 29 lip 2008, 13:09
Lokalizacja: Bysław / Tuchola
Has thanked: 10 times

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: darg » 14 wrz 2019, 11:30

W torach mam DCC więc dioda nie zadziała.
dzięki.

2 pytanie .
Czy napęd semafora wiessmann można podłączyć do sterowni z sygnalizacją położenia tak samo jak napędy conrada?
Awatar użytkownika
oelka
Moderator
Posty: 2072
Rejestracja: 09 kwie 2006, 00:34
Lokalizacja: MDM
Has thanked: 8 times
Been thanked: 5 times
Kontaktowanie:

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: oelka » 14 wrz 2019, 11:13

Dawno temu w czasach BTTB wymyślono tor z diodą nr. kat 06630. Pozwala na jazdę w jednym kierunku. A więc np zza semafora ustawionego na "stój" w kierunku przeciwnym.
Awatar użytkownika
darg
Posty: 93
Rejestracja: 29 lip 2008, 13:09
Lokalizacja: Bysław / Tuchola
Has thanked: 10 times

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: darg » 14 wrz 2019, 09:26

dzięki.
Do tej pory spotykałem informacje jaki to super jest system DCC -a tu mam problem!
Jak zdecydowałem się na sterowanie analogowe makiety, a lokomotyw DCC to nie chcę mieszać i boję się stosować coś , gdzie trzeba ustawić zmiany w dekoderach. Do tego mam blisko semafora czujniki w torach od przejazdu kolejowego i zwrotnicy z pętli -to chcę je wykorzystać do przekaźników.
Myślałem, że ktoś już opracował sposób analogowego sterowania jazdą od tyłu semafora ustawionego na STÓJ na linii jednotorowej. Byłem wczoraj u kolejarzy w Wierzchucinie i powiedzieli, że przy wyjeździe pociągu ze stacji semafor wjazdowy jest ustawiony na STÓJ -więc opcja przełączenia go(ze sterowni) na WJAZD -odpada.
Jutro postaram się dać schemat co chcę zrobić- do konsultacji.
pozdro
Awatar użytkownika
T_Domagalski
Moderator
Posty: 1483
Rejestracja: 07 kwie 2006, 22:57
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 14 times
Kontaktowanie:

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: T_Domagalski » 12 wrz 2019, 17:49

ArturSchŁ pisze:Nie pamiętam jak zadziała układ "ABC" dla pociągów jadących w stronę przeciwną.

W CV27 ustawiasz, który rodzaj asymetryczności zasilania (na lewej lub na prawej szynie) ma powodować automatyczne zatrzymanie, o ile oczywiście dekoder obsługuje tę funkcję. Co do zasady powinien być ustawiony tylko jeden z tych bitów, więc jadąc w przeciwną stronę lokomotywa powinna nie reagować na asymetrię i nie zatrzymywać się.
Problem z ABC jest tylko taki, że odcinek izolowany musi być na tyle długi, a wybieg w lokomotywie na tyle krótki, żeby cały pociąg zdążył wyhamować na tym odcinku. Trzeba uwzględnić fakt, że każda metalowa oś wagonu lub wózek pokonujący granicę sekcji będzie powodował chwilowe zwarcia, więc 100% pewność zatrzymania będziemy mieli, gdy długość_odcinka_izolowanego >= długość_pociągu + wybieg_lokomotywy.
Dlatego DCC jest słabe, jeśli chodzi o układy automatyki.... ;)
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 8289
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Has thanked: 34 times
Been thanked: 18 times
Kontaktowanie:

Re: Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: ArturSchŁ » 12 wrz 2019, 16:57

Zakładam, ze to jednotor.
darg pisze:... przy semaforze kształtowym wjazdowym ustawionym na STÓJ.
Rozumiem, że dla składów wjeżdżających na stację, masz odcięte zasilanie na odcinku przed semaforem.
...czyli jeśli nawet wyjedziesz kolą ze stacji to trafia ona ona ten odcinek izolowany i staje.

W analogu wystarczyła dioda odpowiednio spolaryzowana i puszczała w jedną stronę, a w drugą nie.
Przy zasilaniu DCC to nie zadziała.
Nie widzę innego sposobu jak układ automatyki, który wykrywa kierunek jazdy pociągu i odcina izolowany odcinek dla składów nadjeżdżających na STÓJ, w innym przypadku, nie.

Nie pamiętam jak zadziała układ "ABC" dla pociągów jadących w stronę przeciwną.

Może to pomoże:
https://dccwiki.com/images/thumb/6/6d/A ... Signal.png
:arrow: http://wiki.gbbkolejka.pl/tiki-index.php?page=ABC
:arrow: viewtopic.php?t=1636&start=0
Awatar użytkownika
darg
Posty: 93
Rejestracja: 29 lip 2008, 13:09
Lokalizacja: Bysław / Tuchola
Has thanked: 10 times

Wyjazd przy semaforze STÓJ

Postautor: darg » 12 wrz 2019, 13:52

Witam kolegów modelarzy.
Proszę o instrukcje co zrobić by można samoczynnie wyjechać ze stacji przy semaforze kształtowym wjazdowym ustawionym na STÓJ. Mam sterowanie makiety analogowe, lokomotyw Roco multimause. W BTTB robiła to dioda na odcinku izolowanym przy semaforze. Myślałem o jakiejś kombinacji przekaźników zasilanych na 12V prądu stałego dołączonego do jednej szyny i czujnika w niej.
Dzięki za cierpliwość i odpowiedzi
Darek

Wróć do „Elektryka i DCC”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość