Co z TT ???

[oelka]

Dlatego napisałem, że nie jest on aż taki super ekstra dobry, ale na pewno jest dużo lepszy od zabawek w TT, np. Gagarin dwuosiowy. ;D

Kiepskie porównanie. Ów gagarin był produkowany wiele lat temu, w czasach gdy BTTB miało się jak najlepiej, a zestaw PIKO jest produkowany obecnie.
Te trzydzieści lat dzielące od siebie te zabawki to cała epoka w czasie której zmieniły się metody projektowania i produkcji modeli, oraz sprzęt niezbędny do tego celu.

Krzysztof

[kuba105000]

Tyle, że ten zestaw to jest zabawka dla dzieci, a nie modele...

Dlatego napisałem, że nie jest on aż taki super ekstra dobry, ale na pewno jest dużo lepszy od zabawek w TT, np. Gagarin dwuosiowy. ;D
Zestawy zazwyczaj są takie słabo przeskalowane, nawet w TT. Poza tym w tym zestawie są tory i ładna lokomotywa.

[oelka]

Co prawda jest to Piko hobby i jakość nie jest najlepsza na świecie, ...

Tyle, że ten zestaw to jest zabawka dla dzieci, a nie modele dla kogoś kto głęboko siedzi w kolekcjonowaniu modeli taboru.
W zestawie masz wagony standardu X i Z, które są na długość w skali 1:100. A w TT porównywalne modele wagonów mają długość zgodną z przeliczeniem skali. Wobec czego takiego zestawu, porównywalnego z tym PIKOwskim nie da się poskładać. Lepsza dokładność modeli kosztuje i im mniejsza skala tym stopień trudności wykonania jest większy.

Krzysztof

[kuba105000]

Pokaż ten zestaw za 400zł, bo coś tanio to wygląda

http://makieciarz.pl/product_info.php?c ... ts_id=3238
Oto ten zestaw. Co prawda jest to Piko hobby i jakość nie jest najlepsza na świecie, ale trzeba przyznać, że do TTetki torowisko + zasilacz + jeden wagon by tyle kosztowało (mniej więcej).

w sklepach tradycyjnych, ale w internetowych eNkowicze mają jednak spory wybór.

Może nie w Polsce, ale ogólnie to tak!

Generalnie to zależy od modelu. Do N ciężko dostać tabor typu Gagarin, Ludmiła (o ile w ogóle można). Ale za to jest więcej niż do TT superszybkich pociągów, bo nie mają zbyt wielu szczegółów. Do TT jest chyba tylko ICE, a do N można znaleźć wiele modeli ICE, TGV, a co za tym idzie ceny takich pociągów są niższe. Dlatego też wybieranie skali zależy także od preferencji "epokowych". Ta mała dostępność jest dużą wadą tej skali, ale nie wątpliwie ciekawe jest to, że można sobie zbudować fajną makietę na małej powierzchni (nie to co TT albo H0).

[kolmod]

Obserwując ten temat pozwolę sobie dorzucić 3 grosze...
Koledzy, co ma byc niby z TT? Skala jest i ma się dobrze
Nawet Roco produkuje teraz modele TT (porzuciło N) - co też pokazuje pewien trend...

Osobiście zetknąłem się ze wszystkimi skalami począwszy od H0 w dół. Oto jakie wnioski wysnułem (proszę ich nie traktować jako regułę, ale jako moje osobiste spostrzeżenia):

H0
- bardzo ładne modele, wszystko cacy, jedyna wada dla mnie (chce mieć model prawdziwej stacji z pętlą nawrotną w domu (albo nawet zwykłego przystanku kolejowego)) - za duże, zajmuje sporo miejsca... stanowczo za dużo...

TT
- moim zdaniem stosunek odwzorowania szczegółów modeli dostrzegalnych ludzkim okiem do powierzchni zajmowanej przez ewentualna makietę (i własności jezdnych) - najlepszy.

N
- zaleta podstawowa - zajmuje mało miejsca, skala chodziła mi po głowie, modele też są już w miarę ładne, ale jak dla mnie za małe (przynajmniej ja muszę dobrze zbliżyć oko aby coś zobaczyć i nacieszyć się widokiem miniaturowych pociągów)... poza tym słabiutko z taborem PKP... ciężej tez było by przy tym grzebać.

Z
- dla mnie skala za mała, mikrokosmos. Jedyna zaleta jej istnienia - możliwość wykorzystania komponentów w TTe...

[Misiek]

TT zawsze była skalą dla koneserów.

W czasach NRD, przy konkurencji PIKO i BTTB? Czy teraz?

Zestaw bardzo ładny, kosztuje 400 zł z hakiem, a do TT kosztowałby 1000 jak nic.

Pokaż ten zestaw za 400zł, bo coś tanio to wygląda

Mówił natomiast, że jest bardzo mało eNkowiczów.

Niestety, to prawda.

w sklepach tradycyjnych, ale w internetowych eNkowicze mają jednak spory wybór.

Może nie w Polsce, ale ogólnie to tak!

Dlatego też można kolekcjonować 2-3 wielkości i wybierać się na takie spoTTkaNia, gdzie jest zarąbista atmosfera, prawda Ojcze Dyrektorze?

[kuba105000]

TT zawsze była skalą dla koneserów. I jak patrzę na większość modeli H0, to większość nie jest tak ładnie wykonana jak TTetka, w której zabawek jest jednak niewiele (prawie wszystko kolekcjonerskie). Jednak jak patrzę na ceny, to mnie krew zalewa. Kumpel, który zbiera H0 wypatrzył sobie zestaw, w którym jest ładny elektrowóz i 3 wagony pasażerskie długie. Do tego oczywiście zasilacz i set torów z bocznicą (2 zwrotnice). Zestaw bardzo ładny, kosztuje 400 zł z hakiem, a do TT kosztowałby 1000 jak nic.
Jednak według pana z mojego sklepu modelarskiego (pozdrawiam ;D) TT staje się coraz bardziej popularna (no chyba, że mówił to tylko po to, żeby mnie pocieszyć). Mówił natomiast, że jest bardzo mało eNkowiczów. I widać to w sklepach tradycyjnych, ale w internetowych eNkowicze mają jednak spory wybór.

[tete]

Nadal uważam, że nie można wyciągnąć reguły która skala jest tańsza.

A po co to wyciągać? To, że coś jest tańsze, wcale nie musi być wskazaniem dla zbierania danej skali. Zresztą koszty wcale nie zależą bezpośrednio od "podziałki", ale głównie od popytu.

[MiGo]

Są przypadki, że ten sam model w TT jest tańszy jak w H0. Np. BR44 od Roco w TT:

Nie interesują mnie parowozy - pisząc posta patrzyłem na spalinowozy i elektrowozy. Nadal uważam, że nie można wyciągnąć reguły która skala jest tańsza.

Pozdrawiam

Michał

[tete]

W Niemczech kochają H0 i N.
H0 - za szczegóły wykonania modeli,
N - za możliwość odwzorowania realnych układów torowych na małej powierzchni z jeszcze w miarę realnie wyglądającymi modelami (jakby nie patrzeć N-ka jest mniejsza niż TT). Jednak z uwagi na olbrzymią grupę fanów tychże pasjonatów odwzorowywania realnych układów torowych na mniejszej powierzchni, producenci starają się także i N-kę jak najdokładniej odwzorowywać (więc są przypadki, że N-kowe modele wyglądają na fotkach bardzo realistycznie). Z tych też przyczyn fanów Z-ki jest też nie za wielu w Niemczech, bo modele Z są już sporo uproszczone - a to widocznie było nie do zaakceptowania przez większość - nawet biorąc pod uwagę, że Z-ka zajmuje jeszcze mniej jak N-ka. Widać utarło się, że H0 to górny próg zainteresowania (szczegóły) a N-ka dolny (układy torowe z jeszcze w miarę realnymi modelami). Może świat lubi skrajności? Wszystko co od tego odbiega skupia mniej fanów.
TT-tka traktowana jest po macoszemu pewnie dlatego, że od zawsze istniała po wschodniej stronie z uwagi na Berliner TT Bahnen i nie zdążyła ugruntować swojej pozycji w umysłach zachodniej większości pasjonatów. Nie wiem, może na rozprzestrzenianie się tego hobby miał także wpływ socjalizm - to, że ludzie ze wschodu nie mieli czasu na hobby bo mieli inne zmartwienia może... a ci z zachodu mieli wszystkiego pod dostatkiem i się bawili istniejącą tam H0 i N-ką... i tak już zostało.

Mam cichą nadzieję, że to się zmieni, bo TT-tka to fajna skala jest

Co do cen... nie można powiedzieć że jest coś tańsze lub droższe: rozjazdy w TT są tańsze, ale lokomotywy droższe, a w H0 odwrotnie. To nie jest tanie hobby

To nie jest żadna reguła. Są przypadki, że ten sam model w TT jest tańszy jak w H0. Np. BR44 od Roco w TT:
http://www.modelmania.com.pl/product_in ... CosCsid%3E
i ta sama od Roco w H0:
http://www.modelmania.com.pl/product_in ... CosCsid%3E

[MiGo]

Czy tylko ja mam wrażenie, że skala nam obumiera ? Coraz mniej coraz droższych modeli, brak tanich zestawów startówek, które przyciągałyby dzieciaki do zabawy ... Gdzie się nie ruszysz, H0 i N tańsze

Cześć,
Źle stawiasz pytanie. Ja bym doprecyzował: coś Tillig nam obumiera.
Jak patrzę na H0 i TT, to mam wrażenie że cała reszta pracuje nad swoją ofertą (np. Kuehn w TT, Roco w H0 i TT), a Tillig serwuje kolejny katalog z "papierowymi" pozycjami.

Przykład z H0: oksydowane rozjazdy ABW 9-11st na flexie. W sklepach internetowych albo nie ma tej pozycji, albo jest z dopiskiem "nowość, nieznany czas wprowadzenia na rynek".
Albo z innej beczki: rozjazdy krzyżowe ze zwrotnicami ("angliki") są tylko 15 stopni. Jeśli obok na makiecie będzie w miarę "realną" zwrotnicę 6-11 stopni, to nie będzie wyglądało to dobrze.
O TT nie będę się wymądrzał, bo temat był wałkowany w kilku aspektach i nic z tego nie wynikło. Sami wiecie jak jest.

Co do cen... nie można powiedzieć że jest coś tańsze lub droższe: rozjazdy w TT są tańsze, ale lokomotywy droższe, a w H0 odwrotnie. To nie jest tanie hobby

Pozdrawiam

Michał

ps. gdyby Kuehn robił coś pod H0...

[Alteo]

... ja już jeden upadek TT zaliczyłem. pożyjemy - zobaczymy. i chyba to będzie dla mnie impuls na zaktualizowanie spisu w "moja TT" a może w koncu fotki zrobię tyle nowych rzeczy

Czas najwyższy aby swoja wypieszczoną kolekcje obfocić i pokazać na forum . Masz co pokazać.

[Gloow]

Widzę, że dyskusja o upadku TT'ki wraca jak bumerang, czy to wina przesilenia wiosennego? Ta dyskusja pojawia się na forum dość cyklicznie i zawsze opiera się tak naprawdę o wysokość cen asortymentu kolejkowego, głównie taboru. W tym momencie uważam za rozsądne zadanie kilku pytań;
1. Czy TT jest przymusem, czy hobby przy którym mam się relaksować? Jeśli tym drugim, to nie chciałbym aby przysparzała mi tyle stresu.
2. Czy jest drogo? Tak – ale to tylko hobby, a nie jedzenie bez którego żyć nie można. Na mój „chłopski rozum” - jeśli coś jest dla mnie za drogie lub uważam, że stosunek jakość/cena jest zły – nie kupuję.
3. Czy modeli jest mało? Według mnie – nie. Ja nie nadążam nawet za kupowaniem samych PKP'ów, a co dopiero innych modeli.

[BarTTmań]

Zgadzam się z 'merrym'. Nie dalej jak kilka tygodni temu toczyła się w innym dziale dyskusja, że jest taki wysyp nowości, iż nik za nim (finansowo) nie nadąży I ja też tak uważam. Zbieram od lat, ciągle gonię, gonię i...i tak nigdy nie będę miał wszystkiego, co bym chciał.

Byłem w sobotę w Sebnitz. Oczami wywiózł bym cały sklep, ale...cóż: 2 kartoniki...

Nie narzekajmy, bo jest nieźle.

[merry]

No i proszę. Jest okazja do ponarzekania i naród się zaktywizował na podupadającym forum TT .

Bardzo jestem ciekaw, czy komuś udało się zakupić wszystkie elementy z oferty Tilliga jakie chciałby mieć w swojej kolekcji?

Mnie na na przykład satysfakcjonuje fakt, ze Tillig uwalnia nie więcej niż jeden nowy parowóz rocznie. Mogę powiedzieć, że dzięki temu jeszcze nie zbankrutowałem