Nierówności w sposób wklęsły

[wojtek_]

Wczoraj wieczorem rozpocząłem test dotyczacy odporności sklejki wodoodpornej na 12 godzinne działanie wody stojącej, o wynikach eksperymentu poinformuję po zakończeniu badań. link: https://www.youtube.com/watch?v=ZR_2dUmb4qQ


pzdr
wj

[Kaczor]

Kamera HD pokazałaby jeszcze więcej

[Kilkujadek]

... ocena jakości na podstawie filmu jaki nakręciłem jest czystą głupotą bo jakaż jakości może być filmu kręconego mini kamerą za 50pln??????????

Sugerujesz Tadziu krzywy obiektyw, ugięcie czasoprzestrzeni czy też chcesz podważyć poziom intelektualny widzów?

[tydzial]

Ja używam wkrętów tylko do momenty wyschnięcia kleju a następnie wykręcam wkręty i rozwiercam otwory po wkrętach i wklejam kołki. Grubość sklejki nie ma aż takiego wpływu na wypaczanie co zagęszczenie wręg .Po drugie już wyjaśniałem ocena jakości na podstawie filmu jaki nakręciłem jest czystą głupotą bo jakaż jakości może być filmu kręconego mini kamerą za 50pln??????????

[JarUs]

Wszystko co Kilkujadek pisze o wkrętach i połączeniach to prawda. Dodam kilka szczegółów.
Przede wszystkim wkręty dzielimy na te do drewna i na te do metalu:

Ten z góry jest do wkręcania w metal. W drewno wkręca się z oporami, czasami pęka (parę razy zdarzyło mi się).

W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają.

Ten z dołu to wkręt do drewna, również do sklejki. (nigdy nie zdarzyło mi się, aby tego rodzaju wtręt w drzewie pękł)

Przy połączeniach litego drewna, grubej sklejki nie ma konieczności wykonywania otworów pod wkręt. W naszym przypadku, gdy stosujemy sklejki grubości około 1 cm taki otwór jest już koniecznością. (potwierdzm za Kilkujadek)


Jaka średnica wiertła do wykonania otworu pod wkręt?
Najprościej, należy zmierzyć średnicę rdzenia wkręta ( końcówką suwmiarki mierzymy pomiędzy gwintem wkręta) i dobrać wiertło takie by średnica wynosiła +/- 5-10% średnicy rdzenia wkręta.

Jaka średnica wiertła do wykonania fazowania pod łeb wkręta?
Mierzymy łeb wkręta i stosujemy wiertło o średnicy równej lub większej o 10-20% niż średnica łba wkręta (nie mniejszej).

Przy połączeniu na wkręty mamy możliwość korekty połączonych elementów. Gdyby coś wyszło nie tak, należy wykręcić wkręt, zaślepić otwór nie przelotowy (element do którego przykręcamy drugi). Ja do tego stosuje zapałki posmarowane klejem stolarskim i wkładam w otwór, a to co wystaje odcinam. Po wyschnięciu jeszcze raz wykonuje otwór przez dwa elementy (przez otwór z fazowaniem). Gdy elementy połączenia (są na swoim miejscu), smaruję klejem stolarskim powierzchnie styku łączonych elementów i łączę (dociskam) wkrętami.

[Kilkujadek]

Jeżeli stosujesz wkręty 4,5 i sklejkę ≥12mm, wszystko jest ok.

[bartowe]

Ja robię moduły na wkrety + klej nawiercam w kazdej sklejce otwór wiertłem 3mm żeby ni obciążać znacznie konstrukcji w czasie wkręcania, bo zdadzało mi się ze sklejka pękała lub wybrzuszała się.

[Kilkujadek]

Być może dla płyt wiórowych. A to dlaczego nie można jej użyć do skręcania sklejki?

Sklejkę należy traktować jako materiał o dużej gęstości. Z reguły stosujemy "10" więc do niej należałoby zastosować najmniejszy rozmiar konfirmatu. Ponieważ pod niego trzeba wywiercić spory otwór aby uniknąć rozwarstwienia sklejki, trzyma to "tak sobie".

Ja używam do łączenia kołków kleju Wikol-Rapid. Jest dobry i wystarczająco mocno trzyma jak się przestrzega technologii klejenia.

To samo twierdził Wicio do czasu gdy jeden z elementów jednak puścił. Teraz stosuje D4

Nie wiem co napisać, bo mi ręce opadły.

Przyznam że mnie też, bo jak nawiercam nic mi się nie urywa.
Pewne doświadczenia mam bo wkręciłem ich kilkadziesiąt tysięcy

[wmac27]

Śruba typu "konfirmat" została opracowana do łączenia płyt wiórowych, a te u nas nie mają zastosowania w modułach.

Być może dla płyt wiórowych. A to dlaczego nie można jej użyć do skręcania sklejki?

Ja przede wszystkim używam kleju poliuretanowego (klasy D4), czasami do stabilizacji elementów również wkrętów utwardzanych z gwintem do drewna np. KŚGD. Czasami po sklejeniu elementu wkręty usuwam.

Ja używam do łączenia kołków kleju Wikol-Rapid. Jest dobry i wystarczająco mocno trzyma jak się przestrzega technologii klejenia.

W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają.

Co tutaj dziwnego. Urywają się to fakt, ale oczywiście nie każda.

Wierciłeś pod nie otwór? Zgodnie z kanonami sztuki pod wkręt np. KŚGD 3,8x25/35 trzeba nawiercić dwa otwory w praktyce jeden wiertłem 1,8-2mm. Brzegi otworów należy fazować pogłębiaczem lub wiertłem o większej średnicy aby po dokręceniu wkrętów nie wystawały łby...

Nie wiem co napisać, bo mi ręce opadły.

[Kilkujadek]

A czy używacie śrub zwanych "konfirmatami"? To są dobre śruby do łączenia mebli. Trzymają dobrze.

Śruba typu "konfirmat" została opracowana do łączenia płyt wiórowych, a te u nas nie mają zastosowania w modułach.
Ja przede wszystkim używam kleju poliuretanowego (klasy D4), czasami do stabilizacji elementów również wkrętów utwardzanych z gwintem do drewna np. KŚGD. Czasami po sklejeniu elementu wkręty usuwam.

W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają.

Wierciłeś pod nie otwór? Zgodnie z kanonami sztuki pod wkręt np. KŚGD 3,8x25/35 trzeba nawiercić dwa otwory w praktyce jeden wiertłem 1,8-2mm. Brzegi otworów należy fazować pogłębiaczem lub wiertłem o większej średnicy aby po dokręceniu wkrętów nie wystawały łby.
http://folnet.pl/data/files/spax_wkret_ ... rcania.jpg
Z nawierceniem i bez.

[JarUs]

"wkręt+klej" - ja tak robię - czy to błąd

[wmac27]

Można i tak: wkręt+klej=kołek+klej...

W żadnym wypadku nie miałem na myśli o używaniu kleju przy łączeniu śrubami.

[JarUs]

Panowie. Piszecie przede wszystkim o sklejce o ilości wręgów. Proszę nie zapominać o łączeniach poszczególnych elementów skrzynki. W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają. Przy pomocy takich "śrub" sklejka będzie się poluzowyć z czasem. Kto z Was uzywa kołków i kleju do łączenia sklejki na module ten uniknie wypaczeń a moduł na pewno będzie wiecznie (prawie). Oczywiście, jak przyjdzie rozebrać taki klejony moduł z jakiegoś powodu, to mamy problem. A czy używacie śrub zwanych "konfirmatami"? To są dobre śruby do łączenia mebli. Trzymają dobrze.

Można i tak: wkręt+klej=kołek+klej, ale ja liczę na doświadczenie "Ojców Założycieli" gdy przedstawią wzór prawidłowej konstrukcji modułu odpornej na "brutalne traktowanie" (transport i przechowywanie)

[wmac27]

Wg mnie najważniejsze jest właściwe przechowywanie, tj w suchym pomieszczeniu. Wilgoć odkształci tak cienką jak i grubszą listwę.

Wystarczy transport w deszczowy dzień, by drewno chwyciło wilgoci. A już zmiany temperatury w zimie ....

Drewno pracuje, to fakt. Jednak w większości przypadków moduły są eksploatowane w miarę jednakowych warunkach w pomieszczeniach. Wystarczy złożyć je w piątek a w sobotę dojdą do siebie. Zresztą ten proces nie dzieje się tak szybko, jeśli jest dobrze "skręcona". Sklejka jest przygotowana do pracy w różnych warunkach, ta wodoodporna. Nawet w deszczowy dzień moduły są jednak transportowane zawinięte w folię.
Ja myślę, że głównym powodem problemów jest jednak konstrukcja i jakość montażu.

[wmac27]

Panowie. Piszecie przede wszystkim o sklejce o ilości wręgów. Proszę nie zapominać o łączeniach poszczególnych elementów skrzynki. W większości przypadków jakość śrub kupowanych w supermaketach jest beznadziejna. Przy mocniejszym dokręceniu wkrętarką po prostu się urywają. Przy pomocy takich "śrub" sklejka będzie się poluzowyć z czasem. Kto z Was uzywa kołków i kleju do łączenia sklejki na module ten uniknie wypaczeń a moduł na pewno będzie wiecznie (prawie). Oczywiście, jak przyjdzie rozebrać taki klejony moduł z jakiegoś powodu, to mamy problem. A czy używacie śrub zwanych "konfirmatami"? To są dobre śruby do łączenia mebli. Trzymają dobrze.